реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите с идеей как можно определить изменение длины короткозамкнутого витка
YAM
сообщение Apr 16 2009, 09:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 7-07-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 291



Собственно поставлен перед задачей. Надо определять изменение длины короткозамкнутого витка стального канатика с диаметром до 3 мм. Каким образом это можно осуществить простыми методами. Вот для некороткозамкнутого понятно, можно мерять индуктивность, а тут как быть-то?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 16 2009, 10:13
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(YAM @ Apr 16 2009, 12:29) *
Вот для некороткозамкнутого понятно, можно мерять индуктивность, а тут как быть-то?

Не поверите! Тоже мерять индуктивность, только связанной катушки с этим самым канатиком. Вносимый импеданс - штука, конечно, жутко нелинейная, но бороться можно имхо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Apr 16 2009, 10:22
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



"Не поверите! Тоже мерять индуктивность, только связанной катушки с этим самым канатиком."
Может быть промазал, но при одинаковой длине можно получить бесконечное число реализаций площади, соответственно (интеграл магнитной индукции по площади контура).
Так что длина не однозначный параметр без доп. информации.
Смотреть время распространения поверхностной или продольных волн, возбуждать и принимать можно пьезиками или EMAT (сталь для них идеальна).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 16 2009, 11:02
Сообщение #4


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(YAM @ Apr 16 2009, 13:29) *
Каким образом это можно осуществить простыми методами.

не совсем простой, но метод: измерением амплитуды наведенного электромагнитного поля. т.е. есть генераторная катушка и есть приемная, которую желательно поместить в плоскость короткозамкнутого витка. амплитуда напряжения, наведенного в приемной катушке, будет зависеть от диаметра этого витка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
astronaut
сообщение Apr 16 2009, 11:47
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 53
Регистрация: 8-09-05
Пользователь №: 8 363



Цитата(YAM @ Apr 16 2009, 13:29) *
Собственно поставлен перед задачей. Надо определять изменение длины короткозамкнутого витка стального канатика с диаметром до 3 мм. Каким образом это можно осуществить простыми методами. Вот для некороткозамкнутого понятно, можно мерять индуктивность, а тут как быть-то?


Сопротивление, если нет касаний других проводников.
Видел, как регистрируют движение троса и изменение длины с помощью валиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YAM
сообщение Apr 16 2009, 13:14
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 7-07-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 291



Цитата(astronaut @ Apr 16 2009, 14:47) *
Сопротивление, если нет касаний других проводников.
Видел, как регистрируют движение троса и изменение длины с помощью валиков.

Да, забыл добавить, что контактные методы не годятся... sad.gif, причем девайсик к тому-же должен еще и висеть на этой проволке, так что только типа индуктивные методы... Скорее я там уже буду висеть...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 16 2009, 13:20
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(YAM @ Apr 16 2009, 17:14) *
Да, забыл добавить, что контактные методы не годятся... sad.gif

Можно как в металлоискателе - измерять изменение добротности и индуктивности датчика при поднесении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 16 2009, 13:22
Сообщение #8


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(YAM @ Apr 16 2009, 17:14) *
причем девайсик к тому-же должен еще и висеть на этой проволке, так что только типа индуктивные методы...

Вы как-нибудь схематично изобразите, как Вы себе это представляете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
astronaut
сообщение Apr 16 2009, 13:31
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 53
Регистрация: 8-09-05
Пользователь №: 8 363



Цитата(YAM @ Apr 16 2009, 17:14) *
Да, забыл добавить, что контактные методы не годятся... sad.gif, причем девайсик к тому-же должен еще и висеть на этой проволке, так что только типа индуктивные методы... Скорее я там уже буду висеть...


Уж не электронная ли пломба ли это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YAM
сообщение Apr 16 2009, 13:40
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 7-07-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 291



Цитата(stells @ Apr 16 2009, 16:22) *
Вы как-нибудь схематично изобразите, как Вы себе это представляете

Что-то типа этого, диаметр валков 10 см, расстояние между ними может быль любое от минимального = ширине девайса и до 1 метра.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 16 2009, 13:47
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(YAM @ Apr 16 2009, 17:40) *
Что-то типа этого, диаметр валков 10 см, расстояние между ними может быль любое от минимального = ширине девайса и до 1 метра.

Можно измерять резонансную частоту тросика
1 метод - сделать облучатель и девайсом смотреть резонанс
2 метод - запитать канатик вч током через катушку, а с другой стороны смотреть фазу и напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Apr 16 2009, 14:06
Сообщение #12





Guests






Цитата(astronaut @ Apr 16 2009, 17:31) *
Уж не электронная ли пломба ли это?

Похоже она... В свое время, не один разработчик "сломал себе шею", пытаясь решить задачку контроля состояния и целостности троса электронными методами. Надежного, технологичного и простого решения (не по "самолетной" цене) нет до сих пор... Насколько мне известно... Так, что - автору темы можно только посочувствовать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singl_va
сообщение Apr 18 2009, 22:27
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 31-05-08
Из: Питер
Пользователь №: 37 944



Цитата(_Pasha @ Apr 16 2009, 14:13) *
Не поверите! Тоже мерять индуктивность, только связанной катушки с этим самым канатиком. Вносимый импеданс - штука, конечно, жутко нелинейная, но бороться можно имхо

Решал задачку по измерению спротивления в недоступной вторичной цепи трансформатора 6 витков на 2 витка на ферритовом кольце К10х6х3. Получилось, что 0,5 Ом можно измерить с точностью 0,02 Ом при разбросе индуктивности певичной обмотки от 30 до 120 мкгн. Если конструктивно можно свести к этой задаче, то напишу подробнее. Прибор используются в производстве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 18 2009, 22:55
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(YAM @ Apr 16 2009, 16:40) *
Что-то типа этого, диаметр валков 10 см, расстояние между ними может быль любое от минимального = ширине девайса и до 1 метра.

так, а что, в "девайсе" находятся ОБА конца троса? Где его запас при изменении длины?
Расстояние меж валками меняется, а откуда поступает трос? Или куда девается при сдвигании валков?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YAM
сообщение Apr 19 2009, 06:52
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 7-07-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 291



Цитата(Microwatt @ Apr 19 2009, 01:55) *
так, а что, в "девайсе" находятся ОБА конца троса? Где его запас при изменении длины?
Расстояние меж валками меняется, а откуда поступает трос? Или куда девается при сдвигании валков?

Валики подпружинены в стороны указанные стрелками с определенным усилием (валики не проводящие), стальная проволока при этом соответственно растягивается, доступа к механизмам валика для установки на них датчика перемещения нету. Задача определить изменение длины проволоки хотя бы на 5 сантиметров от исходного значения, которое должно запоминаться устройством при установке... Да, вся эта хрень еще и на этих валиках вращается к тому-же...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016