реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> flayback управление выходным напряжением, Зависимость выходного напряжения от входнодного в различных реж работ
Enzo
сообщение Apr 16 2009, 14:35
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 132
Регистрация: 28-03-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36 306



Есть контроллер, который может выдавать импульсы определённой скважности, Импульсы подаются на первичную обмотку трансформатора (понижающий обратно ходовой трансформатор), на вторичных обмотках ,их три , мы получаем три пониженных напряжения, из этих трёх обмоток две имеют одинаковую индуктивность и число витков(по 2 витка), у третьей обмотки число витков в 2 раза больше . Мне не понятно, как можно изменяя скважность входного сигнала получить 3 разных напряжения, ведь две вторичные обмотки полностью совпадают.
Буду признателен за ответы)!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Apr 16 2009, 15:35
Сообщение #2


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(Enzo @ Apr 16 2009, 17:35) *
Есть контроллер, который может выдавать импульсы определённой скважности, Импульсы подаются на первичную обмотку трансформатора (понижающий обратно ходовой трансформатор), на вторичных обмотках ,их три , мы получаем три пониженных напряжения, из этих трёх обмоток две имеют одинаковую индуктивность и число витков(по 2 витка), у третьей обмотки число витков в 2 раза больше . Мне не понятно, как можно изменяя скважность входного сигнала получить 3 разных напряжения, ведь две вторичные обмотки полностью совпадают.
Буду признателен за ответы)!

Во-первых, с двух одинаковых обмоток, включенных, как на Вашей схеме, можно получить в 2 раза отличающиеся напряжения smile.gif .
В том порядке, как Вы эти напряжения нарисовали - нельзя, в обратном - гораздо более вероятно smile.gif .
Что такое NGATE, и какой смысл его подавать, если у Вас синхронный выпрямитель, который, соответственно, должен работать синхронно с основным преобразователем? Это один и тот же трансформатор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borja86
сообщение Apr 17 2009, 06:08
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094



Цитата(Vlas @ Apr 16 2009, 19:35) *
Что такое NGATE, и какой смысл его подавать, если у Вас синхронный выпрямитель, который, соответственно, должен работать синхронно с основным преобразователем? Это один и тот же трансформатор?

Может быть, это была попытка изобразить трансформатор управления (затворами полевиков)? cranky.gif Но мне тоже непонятно, что это. Кстати, что-то не видно на выходе конденсаторов фильтра...Да и земли судя по картинке оказались не развязаны rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enzo
сообщение Apr 17 2009, 06:22
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 132
Регистрация: 28-03-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36 306



Да действительно я рассматривал индуктивность вторичных обмоток не подключенных к схеме, а в моей сх. они подключены последовательно относительно земли, и соответственно индуктивность увеличивается от обмотки к обмотке. Кстати если расчитывать выходное напряжение по формуле
Vout=Vin x (n2/n1) x (Ton x f) x (1/(1-(Ton x f))) то получается что Vout можно рассчитать по уровнению идеального трансформатора, но с поправкой на режим работы полевика (ШИМ), она выражена вот здесь (Ton x f) x (1/(1-(Ton x f))), это верно ?


Что такое NGATE, и какой смысл его подавать, если у Вас синхронный выпрямитель, который, соответственно, должен работать синхронно с основным преобразователем?

Я я выложил полную схему преобразователя , там видно что NGATE подаётся симметрично с импульсами на трансформатор.

Это один и тот же трансформатор?--это разные трансформаторы и работу транса подключенного к выходным транзисторам можно пока не рассматривать(он установлен для гальванической развязки )

Сообщение отредактировал Enzo - Apr 17 2009, 06:55
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borja86
сообщение Apr 17 2009, 07:20
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094



Цитата(Enzo @ Apr 17 2009, 10:22) *
по формуле
Vout=Vin x (n2/n1) x (Ton x f) x (1/(1-(Ton x f))) то получается что Vout можно рассчитать по уровнению идеального трансформатора, но с поправкой на режим работы полевика (ШИМ), она выражена вот здесь (Ton x f) x (1/(1-(Ton x f))), это верно ?

Похожде на правду (по крайней мере, поправка на ШИМ, т.е. коэффициент заполнения ключа, точно есть), хотя точных формул я не помню и литературы под рукой сейчас нет.Почитайте про flyback, практически в любой книжке про это написано.Но это все для идеала.В реале наверняка куча поправок будет, ИМХО.

Цитата(Enzo @ Apr 17 2009, 10:22) *
транса подключенного к выходным транзисторам можно пока не рассматривать(он установлен для гальванической развязки )

Развязывать, то он развязывает, но основное его назначение-управлять затворами синхронного выпрямителя,ИМХО. Кстати, не забудьте поставить по резистору в затвор каждого полевика:почитайте соседнюю ветку, по-моему называется "параллельное включение полевых транзисторов": там много рассуждений на эту тему
С уважением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enzo
сообщение Apr 17 2009, 07:39
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 132
Регистрация: 28-03-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36 306



Ничуть не спорю, что контроллер управляет синхронным выпрямителем через затвор транзистора, но мне бы хотелось найти методику расчета транса (основного) для данного преобразователя, потому что руками мне уже удалось собрать трансформатор, с такими же характеристиками как и у фирменного (рекомендованного LTC для использования в этой схеме ), в Итоге всё заработало , только нагрузку по 1,8V плохо держит. В идеале хочу сделать планарный трансформатор на печатной плате laughing.gif .

Сообщение отредактировал Enzo - Apr 17 2009, 07:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borja86
сообщение Apr 17 2009, 13:39
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094



Цитата(Enzo @ Apr 17 2009, 11:39) *
но мне бы хотелось найти методику расчета транса (основного) для данного преобразователя

Попробуйте поискать книжку, автор вроде бы Мелешин, но вот как называтся, хоть убей, не помню.Может, там найдете нужную методику? (вроде нечто подобное было). К сожалению, точнее сказать не могу, ничего под рукой нету, все дома...

Цитата(Enzo @ Apr 17 2009, 11:39) *
хочу сделать планарный трансформатор на печатной плате laughing.gif .

Просветите, пожалуйста, что это за зверь и с чем его едят rolleyes.gif никогда не сталкивался. Может, литературку подкините? Интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enzo
сообщение Apr 17 2009, 14:00
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 132
Регистрация: 28-03-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36 306



Выглядят они приблизительно следующим образом http://www.paytongroup.com/Catalogue/16_17.pdf , а вот контора которая ими занимается http://www.paytongroup.com/catalogue.asp?b...p;color=color_3 , суть в том что можно создать любой транс без намоточных устройств, витки обмоток рисуются на печатной плате.Если интересно инфу могу прислать,скажите куда ).
Если дома есть что-то интересное можете найти за выходные ), мне ведь только автор нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Apr 17 2009, 19:03
Сообщение #9


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(Enzo @ Apr 17 2009, 10:39) *
но мне бы хотелось найти методику расчета транса (основного) для данного преобразователя

Вообще, пошарьте по форуму, здесь их должно быть.
К сожалению, то, что у меня есть, не могу приатачить.
Есть сцылки, почитайте хелпы
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_hilfe_e.html
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html

Ежели безлимит - Мелешин "Транзисторная преобразовательная техника"
Марти Браун "Проектирование импульсных источников питания"(SMPS Cookbook)

Еще тут есть статья от уважаемого пользователя под ником Bludger:
http://bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf

Цитата(Enzo @ Apr 17 2009, 10:39) *
только нагрузку по 1,8V плохо держит.

Возможно, потому что стабилизация только по 2,5 В
На всякий случай проверьте напряжение затвор - исток полевика, выпрямляющего 1.8 В

Сообщение отредактировал Vlas - Apr 17 2009, 18:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borja86
сообщение Apr 17 2009, 19:28
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094



Цитата(Vlas @ Apr 17 2009, 23:03) *
Ежели безлимит - Мелешин "Транзисторная преобразовательная техника"

Вот-вот, по-ходу, оно самое. За выходные попробую отыскать у себя djvu. Но в любом случае, прямой архив смогу кинуть не ранее воскрксенья - у меня тогда "безлимит:-)" будет на работе.
>>to Enzo: если можно, кинте инфу по планарным трансам на borja86@mail.ru
С уважением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borja86
сообщение Apr 18 2009, 05:32
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094



Цитата(Vlas @ Apr 17 2009, 23:03) *
Возможно, потому что стабилизация только по 2,5 В
На всякий случай проверьте напряжение затвор - исток полевика, выпрямляющего 1.8 В

А что, если на канал 1,8В дополнительно линнейный стабилизатор кинуть? Может, поможет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enzo
сообщение Apr 20 2009, 08:16
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 132
Регистрация: 28-03-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36 306



Напряжение 1,8V начинает пропадать, при условии что два других канала максимально нагружены. Стабилизатор ставить не целесообразно, т.к. как в китовом варианте от LTC на выходе имеем стабилизированный сигнал. Если использовать стабилизаторы, то это значительно упростит задачу, так как из одного напряжения можно будет получить все три, тогда и транс будет проще, т.к. его нужно будет рассчитывать только на одно напряжение, я об этом думал уже, стоимость девайса возрастёт + лишние компоненты...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016