Добрый день.

Вопрос к спецам.
Собран преобразователь на TNY274PN.
2 выхода: 12В и 5В.
На данный момент обмотки независимые.
Обратная связь - с выхода 5В.
При увеличении нагрузки на 5-вольтовом выходе напряжение на 12-вольтовом выходе увеличивается.
К сожалению, стабилизировать нагрузку на выходе 5В нельзя - там периодически начинает работать зарядник аккумулятора.
В принципе, повышение напряжение на вторичке 12В допустимо. Хуже, когда в отсутствии процесса заряда напряжение вместо 12В становится 10В.
В общем, вопрос: как уменьшить влияние нагрузки на выходе 5В на напряжение 12В?
Что лучше:2 независимые вторичные обмотки или одна обмотка с отводом?
Стоит ли использовать обмотку смещения? Если да, то как правильно это делать?

Спасибо.

Это старая проблема. Хоть отвод, хоть одельная обмотка.
Стабилизация идет по одному выходу. Есть схемы стабилизации среднего арифметического двух-трех выходов. Но там как в больнице- средняя температура с учетом морга - нормальная.
Многовыходные источники строят, когда удельное потребление от каждого канала практически не меняется. Стабилизировать же при изменении нагрузок на 100% невозможно. Обычно, стабилизируют главный, самый мощный канал. А остальное - DC-DC или линейные стабилизаторы.
А кто такая обмотка смещения? Питание самой TNY?

TNY можно включить по схеме, похожей на схему включения топ-свича.

По поводу стабилизации. Мне не требуется очень стабильного напряжения, особенно по 12В. Можно 10,8-14В. Дайте пожалуйста ссылочку на "усреднённый метод" стабилизации.

Резистор с 12в, резистор с 5в, резистор с земли, все в общюю точку обратной связи. Разница между 5в и 12в резисторами это величина важности одного канала относительно другого. Чем меньще резистор с 5в тем стабильнее там напряжение относительно 12в. А подбором резистора на землю подгоняется напряжение стабилизации.

Это -=TRO=- расписал подключение обратных связей к стандартной TL431, как я понимаю. Да, де-то так.
Отношение резисторов берется как отношение напряжений. Скажем, на землю 10 кОм. Тогда на 5 вольт 20 кОм, на 12 вольт 75 кОм.
Если ограничиться стабильностью только 5 вольт, то с него и нужно завести обратную связь (с основного канала). А по каналу 12 - поставить небольшую (10%) подгрузку резистором. Тогда и вспомогательный канал 12 вольт будет не так сильно болтаться.

В этом явлении несколько механизмов:
1) омическое сопротивление обмотки и падение на диоде канала, с которого берётся обратная связь
2) связь между выходными обмотками
Для уменьшения влияния падения на диоде 5 В канала можно включить обмотки след. образом: обмотку, дополняющую канал 5 В до 12 В, подключить после диода 5 В канала.
Для улучшения связи мотать обе обмотки плотнее и ближе друг к другу (как-то так).

Есть еще одно решение - выходные дроссели мотаются на одном сердечнике. Тогда выходные напряжения как-то еще взаимно компенсируются. Механизм работы объяснить не смогу - может кто-то из гуру распишет?

Это решение, скорее, относится к форварду или пуш-пулу и прочим мостам, полу-мостам, а в данном случае - флай-бек.
Vadim_Kh, так ведь?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Apr 24 2009, 10:41

У автора флайбек - это и есть многообмоточный дроссель.
http://focus.ti.com/lit/ml/slup081/slup081.pdf

Ну да, Это флайбэк.
Попробовал то, что советовал -=TRO=-
Ну да, неравномерности перераспределились.
Буду пробовать дальше. Любые советы принимаются (ибо источники питания - мягко говоря "не мой конёк")
Спасибо

Попробовать намотать вторички витыми парами, правда, нужна кратность числа витков...
Для одинаковых напряжений на вторичках есть решение с выравниванием конденсаторами - для разных не знаю как делать пока...
Можно попробовать связать 5-вольтовую с частью 12-вольтовой , все же будет несколько стабильнее...

А вообще многообмоточнное решение - это только прямоход с синхронным выпрямителем, при неразрывном токе. Тому вообще пох, кто как его грузит...Он сам себя по всем выходам грузит непрерывно реактивным током...

PS При полном сбросе нагрузки, если блок уходит в перезапуск, вообще ничего может не быть на втором выходе... Тогда, вероятно, надо работать с коррекцией и со снабберами на основном выходе - чтобы выходная емкость не заряжалась иголками от инд.рассеяния.
Тоже и для вспомогательной обмотки, если есть таковая.

Еще может придется подгружать основной выход чем-то на полватта-ватт , .если есть возможность.

Короче, если задача критична - надо делать один выход и стабилизатор - либо степдаун, либо другой, по потребности.
Это может что-то гарантировать, остальное - для частных случаев...

Попробую 12-вольтовую как часть 5-вольтовой.
5-вольтовку уже нагрузил (порядка 30 мА)
Кстати, питание оптрона (как я понимаю) тоже отъедает ток. При 5В на выходе - это ещё 30 мА

Сделайте две изолированные обмотки, разделив пополам 12-вольтовую. 5-вольтовой не будет.
Соедините емкостями начало с началом и конец с концом обмоток.
Обьединять последовательно можно будет после выпрямителей.
Получится 6+6 V, но Вам надо 5 - один вольт можно отобрать например, парой последовательных диодов,
или одним - за счет несколько меньшего, чем 12 V выхода...по выбору...Или линейный лоу-дроп поставить...

Такое решение уже будет жестким...при больших "сцепляющих" емкостях обмотки работают на 5-и V параллельно,
перераспределяя потребляемый ток равномернее , тоже выгодно ... Перекос останется только за счет падения напряжения на
выпрямительных диодах, но поскольку там шоттки относительно низковольтные, суммарно можно рассчитывать на не более 0.2-0.3V по 12V, если стабилизировать 5V.

А еще лучше совсем по-людски сделать. Стабилизировать 12. А 5 получить с помощью понижающего стабилизатора с той же обмотки.
Просто и ненавязчиво.

У озвученной проблемы основная причина одна - это высокое сопротивление нагружаемой обмотки по переменному току. Падение на нем растет пропорционально с ростом тока, поэтому индуцируемая на обмотке ЭДС будет также расти, чтобы напряжение на выводах нагружаемой (и стабилизируемой) обмотки оставалось постоянным. Естественно пропорционально увеличивается индуцируемая ЭДС и на второй обмотке (12В), а скомпенсировать это увеличение уже нечем. Cамый эффективный метод решения - это снизить сопротивление обмотки по переменке. Каким способом - зависит от того, какой составляющая в нем доминирует. С ней и бороться надо (эффект близости либо скин). Этот эффект влияния не зависит какая топология преобразователя используется, слабо зависит от магнитной связи обмоток межбу собой (в "разумно" намотанном трансе), еще слабее от падения на выпрямительных диодах. Решайте проблему там, где она возникает...