реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Измерение напряжения на аккумуляторной батарее, Выбор правильного схемотехнического решения.
Буратино
сообщение Apr 28 2009, 08:36
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Подскажите пожалуйста, как правильно отцифровать напругу на батарее при помощи АЦП AVR?

Дело в том, что напряжение на батарее около 12 вольт, соответственно на вход АЦП подать его в таком виде незя. Приходится (как я понимаю) делить его делителем, таким образом теряя точность!
Что если "отрезать" от напряжения батареи вольт эдак 10, и работь с немасштабированным значением напруги на акумчике, оцифровывая только оставшиеся пару вольт и их изменения?
(естественно потом добавляя к результатам измерения эти 10 вольт)

Вот, как это сделать? Правильно ли вообще так решать вопрос?

Сообщение отредактировал Буратино - Apr 28 2009, 08:58


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Apr 28 2009, 08:49
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Буратино. С чего вы взяли что точность теряется? И как обрезать собираетесь? Ножницами ? Или отпилить 10/12 аккумулятора? )))) Делитель ставьте )
Причина редактирования: Ненужное цитирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 28 2009, 08:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



FormatCft, мне кажется это очевидным. Ну предположим нужно измерять не 12 вольт а 127. Тогда делитель тАААк поделит, что каждый разряд процесса ацепирования будет информировать нас о напряжении с точностью плюс минус 10 вольт (например)

Что касается ножниц, то я уверен ,что это легко делается, тока вот как? smile.gif

Сообщение отредактировал Буратино - Apr 28 2009, 08:53


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Apr 28 2009, 09:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(Буратино @ Apr 28 2009, 14:52) *
FormatCft, мне кажется это очевидным. Ну предположим нужно измерять не 12 вольт а 127. Тогда делитель тАААк поделит, что каждый разряд процесса ацепирования будет информировать нас о напряжении с точностью плюс минус 10 вольт (например)

Что касается ножниц, то я уверен ,что это легко делается, тока вот как? smile.gif


Ну во первых ацп в авр-ах на сколько знаю 10 бит. Т.е. 12В делится на 1024. Итого точность получается 0.01171875В. Или 11мВ. 


Можно, конечно, по хитрому выкрутиться если точности не хватает. Т.е. ставить целую серию делителей к-ые хитро мультиплексируются к одному и тому же каналу ацп.
Т.е. ряд делителей с разными параметрами, к-ые одним концом сидят на аккуме, а средней точкой подходят к мультиплексору. В мк программно будете диапазон выбирать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 28 2009, 09:28
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Да ладно, если все делают с делителем, то че я буду "круги пускать" ?
Спасибо за помощь.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Apr 28 2009, 09:39
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Оно, может я опять не в тему, но есть же вольтметры с "растянутой шкалой"... Они же - делители из стабилитрона и балластного сопротивления, напряжение на котором и есть само изменение...


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 28 2009, 09:52
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(pliss @ Apr 28 2009, 12:39) *
Оно, может я опять не в тему, но есть же вольтметры с "растянутой шкалой"... Они же - делители из стабилитрона и балластного сопротивления, напряжение на котором и есть само изменение...

Типичный программерский подход.
Вы почитайте что такое стабилитрон. Сориентируйтесь хотя бы в порядке величин. Тогда рассуждения о погрешности делителя на резисторах сразу отпадут.
А растянутые шкалы делают, но не на стабилитронах, а на ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 28 2009, 09:52
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Тю, я тут давеча у Хоровица читал, что операционный усилитель усиливает разность напряжения между входами. Так настроить тогда его на единичное усиление в неинвертирующем включении, на один вход подать опорное напряжение 10 вольт, на второй -напряжение аккумулятора, а с выхода снимать тока вехушечкуsmile.gif
Незя так?

Сообщение отредактировал Буратино - Apr 28 2009, 10:02


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 28 2009, 10:06
Сообщение #9


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Типичный программерский подход.


Да ладно Вам. Что за ненависть-то такая? TL431 вместо стабилитрона вполне подойдет. Ток делителя должен удовлетворять требованиям по минимальному рабочему току выбранного варианта TL'ки.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Apr 28 2009, 10:30
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Цитата(Буратино @ Apr 28 2009, 13:52) *
<...>Незя так?


Говорят, что - нельзя...(((

Цитата(Microwatt @ Apr 28 2009, 13:52) *
<...> А растянутые шкалы делают, но не на стабилитронах, а на ОУ.


А как же их делали когда небыло ОУ???

Сообщение отредактировал pliss - Apr 28 2009, 10:47


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 28 2009, 10:59
Сообщение #11


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Вот так будет проще всего -
Прикрепленное изображение


Результат -
Прикрепленное изображение


Соответственно, диапазон входных напряжений - 10-14.5 вольт, выходных - 0.5-5.

Только пользовать надо не TL431, а TLV431, увеличив номиналы в 10 раз, кроме R1, который надо пересчитать под другое опорное напряжение. Тогда ток делителя будет меньше на порядок.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Apr 28 2009, 12:55
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 14:59) *
Вот так будет проще всего -

Я тоже так делать собираюсь, но:
Я бы вставил в схему конденсатор , например , зашунтировав им нагрузку. Иначе, я уже пытался как-то это обсудить, может получиться генератор. Во всяком случае, у меня несколько ТЛок при макетировании сдохло.
Дело в том, что ТЛ -это не стабилитрон, а, скорее, усилитель и такое включение напоминает положит. обр. связь.


Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 14:59) *
Только пользовать надо не TL431, а TLV431

А этот совет -"вредный" smile.gif ТЛВ на 6 в
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 28 2009, 12:59
Сообщение #13


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Я бы вставил в схему конденсатор , например , заунтировав им нагрузку.


Вот только конденсаторов тут и не хватает. Нету реактивностей - нету возбуда smile.gif

Цитата
и такое включение напоминает положит. обр. связь.


Где Вы тут ПОС увидели?

Цитата
А этот совет -"вредный" ТЛВ на 6 в


Смотря чей. On Semi - 16В.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Apr 28 2009, 13:08
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 16:59) *
Где Вы тут ПОС увидели?

Ну , вот, сами посмотрите http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=29022
Если нагрузка будет в аноде , тр-р будет включен повторителем, а у входа нарисован "крестик".

Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 16:59) *
On Semi - 16В.

Пасиба, присмотрюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 28 2009, 13:10
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



RST7, дело тут не в ненависти, а в профессиональном уровне. Никто не подвергает сомнению факт существования программистов очень высокого класса, заслуживающих уважения. Но не надо этот класс автоматически переносить на аналоговую схемотехнику. Как только от единичек и ноликов переходим к омам и миллиамперам - начинаются проблемы.
Решение с TL431 можно назвать "нетипичный программерский подход". Это лучше, чем стабилитрон, но это подмена исходных рассуждений о стабилитроне и резисторе. TL431 вовсе не стабилитрон по своей внутренней начинке.
А моя реплика относится к первоначальным (в старте темы), детским страхам о погрешности делителя. Что это, как неумение типичного программера ее быстро оценить или, хотя бы, рассчитать в столбик? Знать резисторный делитель, это как уметь отличить бит от байта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 22:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016