Здравствуйте. Как я понимаю, снабберы у асинхронников нужны для 2 целей: уменьшить амплитуду выбросов тока(напряжения) в первоначальный момент открытия силовых транзисторов - если наблюдать картину на выходе трансформатора тока с помощью хорошего осциллографа, то можно увидеть такую "волосинку" в переднем фронте силового импульса, она по амплитуде где-то раз в 8 больше амплитуды основного импульса(на выходе трансформатора тока); сделать фронт импульса на выходе силового транзистора более пологим для предотвращения паразитного триггерного эффекта в цепи "затвор-драйвер". У "Фуджи-электроникс" мы видим по снабберам:




На своей пока ещё модели электропривода я, долго не раздумывая, скопировал схему снабберов со станочного электропривода «Размер-2М», там 2 варианта привода, один на движки 15А, другой, кажется, для движков 40А. На 15-амперном схема снабберов такая:



Но вот какой курьёз. Если увеличивать ёмкость конденсаторов К78-2, то эта «волосинка», т.е., выброс в начале открытия силового транзистора не уменьшается по амплитуде. Трансформатор тока стоит после цепи снаббера. Зато начинают нагреваться силовые транзисторы, при крайне низкой нагрузке. Вопрос: причина в чём: неправильно подобраны типы конденсаторов и диодов в цепи снаббера? Какие типы диодов и конденсаторов применяются в зарубежных приводах(если кому приходилось разбирать)? Или этот выброс вообще невозможно убрать снаббером?
Насколько я знаю, грубый подсчёт конденсатора снаббера: 1мкФ на 100 А нагрузки. А если нагрузка изменяется - регулируется? И вообще, насколько критична снабберная цепь?

Только напряжений. Не токов. Как вы эту "волосинку" смотрели? И какая хотя бы длительность этой "волосинки".

По идее, там нет выбросов по напряжению. На выводах электродвигателя имеется синусоидальный сигнал. Если, конечно, ток подобран наименьший из возможных - при этом противоэдс воздействует на форму напряжения т.о., что по осциллографу мы видим чистую синусоиду, независимо от формы напряжения, которая имеется при разомкнутой цепи на электродвигатель. Чтобы увидеть "волосинку на выходе трансформатора тока, нужно сделать его из ферритового кольца и - осциллограф с частоткой не ниже 125 мГц.

Так какие типы конденсаторов и диодов лучше применять в снаббере?

Странно, что не увеличивается. Ваша "волосинка" - бросок тока при переключении транзистора, которое, как известно, всегда сопровождается перезарядом всевозможных емкостей.



Чтоб наблюдать действие снаббера, надо смотреть напряжение на транзисторах. Снаббер работает с напряжениями, как сказал Methane.


Что за сигнал - ток? Напряжение?


Конденсаторы у Вас нарисованы кошерные. С диодами - вопрос сложный, без крайней необходимости я б их не применял. Как по мне, они должны переключатся мягче и быстрее, чем встроенные в транзисторы.

Трансформатор тока стоит после снаббера.


Напряжение, конечно. Ток там совсем некрасивый.


Да, рисунок с ошибками. Значит, без диодов лучше? Ну, пока хочу попробовать использовать диоды HER308 - 3А, 1000 В, 75 нсек, либо 10ETF12 - 10А, 1200 В, 80 нсек.


Вот это как-то непонятно. При разомкнутой цепи на двигатель?

Сообщение отредактировал repairDV - Apr 28 2009, 07:30

Да. Ток-то все равно идет, диоды восстанавливаются, емкости перезаряжаются. Если у вас так все плохо как вы описали, то при подключении нагрузки у вас должно все гореть.

И вы можете немного яснее выражаться? Я вас просто не понимаю.

Какие типы конденсаторов применяете вы в качестве снабберов?

Никакого курьеза я лично не вижу. Получается что Вы увеличивая емкость конденсаторов увеличиваете энергию заряда/разряда их, или иными словами увеличиваете ток который протекает по ним. Грубо говоря транзисторы частично работают на конденсаторы. На счет измерения импульса(волоска) через трансформатор тока мне не понятно, вот если бы Вы меряли выбросы импульсов между ключами или конкретно на ключе, то есть в точках питания "+" и "-" или КЭ (СИ) - тогда понятно. Поставьте хорошие ключи с быстрыми диодами, или ультробыстрые диоды поставьте к ключам, конденсаторы на клемах питания инвертора должны быть как можно ближе - прямо на них.
А вообще в чем у Вас проблема или Вы за ранее страхуетесь?
Я лично в инверторе (7кВт на фазу) не применяю никаких снаберов, правда инвертор не для частотного управления эл.двигателем, а преобразователь синусоидального напряжения 220В. Если драйвера хорошо справляются со своим делом и выдержана пауза от сквозных токов, то проблем быть не должно. Кстати на счет ферритового кольца, ни один раз игрался, пытаясь сделать датчик тока из фер. кольца, но все было безуспешно, фер. кол. может выбрасывать любые импульсы, если цепь разрывается, может у Вас и волосинка эта, а Вы нагрузили выход кольца там где осцил. смотрели?
С ув. Сергей

Там просто получается слабый сигнал на выходе, нужен усилитель. Весьма точный трансформатор тока, на выходе имеется реальная картина - то, что и имеем в силовом проводе.


Проблема в длине "волосинки". Её амплитуда где-то как минимум в 8 раз выше основного импульса тока. Это зачем же такая страсть электродвигателю? Хоть она и узкая, почти дельта-импульс, но, тем не менее. Может быть, сразу на электродвигатель она влияния и не оказывает, но - и вода камень точит.

Так народ с опытом стесняется поделиться типом конденсаторов. Ну такой секрет.

http://www.epcos.com/inf/20/20/ds/b32656s.pdf

Говорили ранее (и Вам в том числе) несколько раз, дык Вы ж не слышите. АУ! 

Большая штука. Почти 5 сантимов между выводами.

Оно и понятно...При дубовости ключей легче от них тепло отобрать, чем городить еще мощный резистор на охлаждение,
да подыскивать емкости с нормальной разделкой токоотводов...
Или тогда уж нон-диссипативные снабберы - или никаких...От помех и иначе можно прикрыться...

А вот нон-диссипативных на двутактный выход не очень-то сыскать ...По крайней мере, для широкого диапазона нагрузки...
Нашел с разделением выходного дросселя на два - по сути, превращение в два однотактных на общую нагрузку...И все...

Эта волосинка до двигателя и не доходит. Этот ток замыкается, грубо говоря, через диоды, транзисторы и конденсаторы. Либо, это наводка на осциллограф, либо это провал тока в дедтайме - в любом случае двигателя это не касается.
Конденсаторы - я уже писал, что К78-2 - кошерно.

Кстати, в дополнение к предыдущим ораторам могу присовокупить, что крутил намедни модуль 100-амперный Митсубиси (СМ100DY-24A), без снаббера. Никаких аццких перенапряжений на коллекторе, которыми пугают почти все аппноуты, не наблюдал. Точнее, не более 100В, и от резистора R_Goff зависимости не увидел. Может, потому что модуль считается у них низкочастотным? Или я чего-то не так делаю?

Везёт вам, мужики. Не видите вы волосинок. А у меня жизнь сложнее.

Может, Вам с дед-таймом повезло?