реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Измерение напряжения на аккумуляторной батарее, Выбор правильного схемотехнического решения.
Rst7
сообщение Apr 28 2009, 13:18
Сообщение #16


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Если нагрузка будет в аноде


Это без разницы. Главное - куда включен делитель обратной связи относительно этой нагрузки. ПОС в приведенной мною схеме нет и быть не может.

Цитата
Решение с TL431 можно назвать "нетипичный программерский подход". Это лучше, чем стабилитрон, но это подмена исходных рассуждений о стабилитроне и резисторе. TL431 вовсе не стабилитрон по своей внутренней начинке.


Да ладно, типичный/нетипичный - у каждого портного свой взгляд на искусство. По даташиту у АЦП тамошнего совокупные ошибки порядка 2 МЗР. И резисторы человек поставит наверняка из ближайшего ларька, а не 0.1% smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Apr 28 2009, 13:21
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 17:14) *
куда включен делитель обратной связи относительно этой нагрузки.

На мой взгляд , куда надо. smile.gif
Верхний вывод R1 по перем. току -на земле, образует делитель ПОС с R4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 28 2009, 13:24
Сообщение #18


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
На мой взгляд , куда надо.


Скажите, а если R2 перенести в катод, тоже будет ПОС? Перенести в разрыв, там где маркер BATT стоит, я имею в виду?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Apr 28 2009, 13:30
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 17:24) *
Скажите, а если R2 перенести в катод, тоже будет ПОС?

Нет, будет ООС, транзистор инвертирует.

Вот схемка , о чем толкую.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 28 2009, 13:33
Сообщение #20


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Нет, будет ООС, транзистор инвертирует.


O_o. Какая разница при последовательном включении, что раньше - резистор нагрузки или TL? Нарисуйте рядом вторую схему и поймете.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Apr 28 2009, 13:39
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 17:33) *
O_o. Какая разница при последовательном включении, что раньше - резистор нагрузки или TL?

Действительно, никакая! smile.gif Выходной тр-р включен ОК или ОЭ .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 28 2009, 14:57
Сообщение #22


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Выходной тр-р включен ОК или ОЭ .


Нет. В обоих случаях транзистор включен по схеме с ОЭ. Рисуйте картинки, если так не ясно.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Apr 28 2009, 17:01
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 18:57) *
Нет. В обоих случаях транзистор включен по схеме с ОЭ.

Неубедительно. но спорить мне влом :"низехонько, так низехонько," с ОЭ так с ОЭ.
Я нагрузочный резистор шунтирую конденсатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Apr 29 2009, 14:35
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



М-да, чем проще вопрос тем обширнее обсуждение. А все-таки, чем резистивный делитель не устраивает? Берешь два одинаковых 0,1%-ных резистора и меряешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 29 2009, 15:31
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ Apr 28 2009, 11:52) *
Типичный программерский подход.
Вы почитайте что такое стабилитрон. Сориентируйтесь хотя бы в порядке величин. Тогда рассуждения о погрешности делителя на резисторах сразу отпадут.
А растянутые шкалы делают, но не на стабилитронах, а на ОУ.

Подход как раз верный. Если это подход программиста - следует пожать ему руку. На чём бы ни делалась "растянутая шкала" - принцип тот же: вычитание из измеряемой величины константы. Само собой, точность опоры должна быть высокой, иначе теряется смысл затеи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 29 2009, 16:31
Сообщение #26


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А все-таки, чем резистивный делитель не устраивает?


Например меня - всем. Это топикстартеру захотелось лишние полтора бита разрешения.

Цитата
Неубедительно. но спорить мне влом :"низехонько, так низехонько," с ОЭ так с ОЭ.
Я нагрузочный резистор шунтирую конденсатором.


Я бы Вам рекомендовал докопаться до истины. Кстати, именно этот конденсатор может привести к неустойчивости. Покурите внимательно даташит на TL'ку, там есть расчет областей устойчивости.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Apr 29 2009, 16:41
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Rst7 @ Apr 29 2009, 20:31) *
Покурите внимательно даташит на TL'ку, там есть расчет областей устойчивости.

Именно в даташите нет ни одного примера с подобным включением и есть схема УНЧ на ТЛ.

Цитата(Rst7 @ Apr 29 2009, 20:31) *
Я бы Вам рекомендовал докопаться до истины.

Я бы этого тоже хотел. Но , помоему , этот вопрос особого интереса у общественности не вызывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Apr 30 2009, 08:48
Сообщение #28


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



"земля" понятие условное, точка отсчёта некая. Просто на листике нарисована и у лежащей на столе макетки со спаянной схемой, подключенной батареей и даже тестером может быть никуда не подключена - почему такой трепет перед ней?
Вас почему-то смущает, что от эмиттера до этой земли резистор стоит?
Мысленный експеримент - вот в так нарисованной схеме просто переместите символ земли от минусового вывода источника питания назад на эмиттер (т.е. резистор стоит в разрыве минусового провода источника питания последовательно с ним, как бы внутреннее сопротивление источника увеличилось).
Что, до этого переноса схема была с ОК, после него стала с ОЭ?
А если резистор (который всчитался во внутреннее сопротивление источника) разорвать на две части, одну оставить в минусе, вторую в плюс поставить - какое включение транзистора станет?
О-0,5К-0,5Э ?


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Apr 30 2009, 09:59
Сообщение #29


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А если резистор (который всчитался во внутреннее сопротивление источника) разорвать на две части, одну оставить в минусе, вторую в плюс поставить - какое включение транзистора станет?
О-0,5К-0,5Э ?


smile.gif

... не, маловат, нужен такой - lol.gif

На самом деле, все в определении схем включения -

ОК - сигнал подается между базой и коллектором, нагрузка - между коллектором и эмиттером.
ОЭ - сигнал подается между базой и эмиттером, нагрузка - между коллектором и эмиттером.

От того, где будет резистор нагрузки, не меняется место подачи сигнала. В этом-то все и дело.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Apr 30 2009, 10:46
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(Rst7 @ Apr 29 2009, 20:31) *
Цитата
А все-таки, чем резистивный делитель не устраивает?

Например меня - всем. Это топикстартеру захотелось лишние полтора бита разрешения.

С помощью предлагаемых схем смещения потеряется гораздо больше - они смещают с точностью в лучшем случае 0.1 В
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 08:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01526 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016