|
large signal S пар |
|
|
|
Apr 30 2009, 15:07
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 23-02-06
Пользователь №: 14 628

|
Уважаемые разработчики Прошу Вас раскритиковать возможность применения large signal S пар. UHF транзистора RD09MUP2 (Vdd=7.5V Id = 900mA) для расчета согласующих цепей на его входе и выходе.. Для расчета я взял RD09MUP2 S пар : - перевел их для удобства в Zпар.(здесь возник вопрос в параллельной или последовательной форме получаются Zпар при переводе при помощи WinSmitt диаграммы?) - на WinSmitt диаграмме отметил комплексно сопряженные точки для входного и выходного импеданса транзистора -построил согласующие цепочки на WinSmitt диаграмме - просимулировал в прог. GENESYS для подтверждения предварительно полученных результатов. См прицепленный док
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 13)
|
Apr 30 2009, 17:34
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 547

|
Цитата(yak40 @ Apr 30 2009, 19:07)  Прошу Вас раскритиковать возможность применения large signal S пар. UHF транзистора RD09MUP2 (Vdd=7.5V Id = 900mA) Если S параметры из даташита на транзистор, то это малосигнальные параметры. В свое время консультировался у Митсубиси по аналогичному транзистору.
|
|
|
|
|
Apr 30 2009, 21:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 547

|
Цитата(yak40 @ Apr 30 2009, 22:13)  S параметры на 0.9А малосигнальные?! Странно ,Id=0.9A по их понятию что ли ток покоя? Если зто так то почему не написали Idq=900mA? Именно ток покоя. Усилитель в классе A. Вообще с митсубиси много загадок. Например если взять любую их тестовую схему и двигаясь от входа или выхода найти Z, которое увидит транзистор, то оно не будет равно приводимому ими же входному/выходному комплесно-сопряженному к импедансу транзистора.
|
|
|
|
|
May 6 2009, 03:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-12-04
Из: Мытищи
Пользователь №: 1 598

|
Цитата(Radiolab @ May 1 2009, 01:05)  Вообще с митсубиси много загадок. Например если взять любую их тестовую схему и двигаясь от входа или выхода найти Z, которое увидит транзистор, то оно не будет равно приводимому ими же входному/выходному комплесно-сопряженному к импедансу транзистора. Вообще-то так и должно быть, и не только с митсубиси. Если транзистор согласовывается на максимум выходной мощности или на максимум кпд (а не на максимум усиления), то он должен быть согласован не на свой комплексно-сопряженный импеданс, а на другую нагрузку.
|
|
|
|
|
May 7 2009, 00:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 547

|
Цитата(Anga @ May 6 2009, 07:54)  Если транзистор согласовывается на максимум выходной мощности или на максимум кпд (а не на максимум усиления), то он должен быть согласован не на свой комплексно-сопряженный импеданс, а на другую нагрузку. Внимательно посмотрите даташит например на этот транзистор. Страница 9, внизу четко написано что именно эти импедансы обеспечивают указанные мощности. Есть у моторолы аппноут с описанием откуда берутся эти самые рекомендуемые значения Zin/out. Идея сотоит в том, что транзистор устанавливают на тестовую структуру, настраивают сперва минимум КСВ по входу, затем максимум мощности по выходу и так несколько итераций. Потом транзистор снимают и измеряют Z в тех точках где он стоял, при нагруженных на 50ом вх. и вых. Эти самые измеренные данные и записывают в даташит, дабы облегчить жизнь инженерам...
|
|
|
|
|
May 10 2009, 14:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 23-02-06
Пользователь №: 14 628

|
Radiolab Вы не подскажите в какой форме (паралельной или последовательной приведены Zin и Zout для RD15HVF1. Написал е-мэйл в Mitsubishi а ответ еще не получил.
|
|
|
|
|
May 11 2009, 07:56
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685

|
Цитата(Anga @ May 6 2009, 06:54)  Вообще-то так и должно быть, и не только с митсубиси. Если транзистор согласовывается на максимум выходной мощности или на максимум кпд (а не на максимум усиления), то он должен быть согласован не на свой комплексно-сопряженный импеданс, а на другую нагрузку. Подскажете, пожалуйста, как определить эту нагрузку для согласования?
|
|
|
|
|
May 11 2009, 14:49
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 23-02-06
Пользователь №: 14 628

|
Цитата(vIgort @ May 11 2009, 10:56)  Подскажете, пожалуйста, как определить эту нагрузку для согласования? Вот здесь по человечьи написанно. Цитата(yak40 @ May 11 2009, 17:46)  Вот здесь по человечьи написанно. Что то файл не прицепился ,ловите по новой
Прикрепленные файлы
AN282A.pdf ( 241 килобайт )
Кол-во скачиваний: 117
|
|
|
|
|
May 11 2009, 22:09
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 547

|
Цитата(yak40 @ May 10 2009, 18:04)  Radiolab Вы не подскажите в какой форме (паралельной или последовательной приведены Zin и Zout для RD15HVF1. Написал е-мэйл в Mitsubishi а ответ еще не получил.  В последовательной. Оно ж на диаграмме Смитта обозначенно. Еслиб это были паралельные R и X, то попали бы совсем в другие точки. Цитата(vIgort @ May 11 2009, 11:56)  Подскажете, пожалуйста, как определить эту нагрузку для согласования? Классическая методика подобного расчета рассмотренна, например, в книге "Транзисторные усилители мощности МВ и ДМВ" Титов А.А.
|
|
|
|
|
May 12 2009, 07:39
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 547

|
Цитата(yak40 @ May 12 2009, 10:01)  Подскажите пожалуйста как отличить на диаграмме Смитта параллельный импеданс Zout.par.=3.36+j17.7 от от пересчитанного в последовательную форму Zout.ser=3,243+j0,62 ? Никак не отличить, т.к. это одна и та же точка Z11= 3,243+j0,62. Вы путаете параллельные и последовательные эквиваленты схемы и ее Z параметры. Z11=Rs+Xs, Z11=Rp||Xp, а Z11=Rp+Xp это уже совсем другая точка... Чтоб окончательно развеять Ваши сомнения, соберите схемку в GENESYS 1. Порт 1 + R1 + C1 2. Порт2 + R2 параллельно С2 R1, R2 и С1, С2 свяжите через формулы из AN282 и вы увидите, что для заданной частоты S11=S22. Для пущей наглядность настройте диаграмму Смитта на отображение в Z координатах.
Сообщение отредактировал Radiolab - May 12 2009, 08:01
|
|
|
|
|
May 12 2009, 12:54
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 23-02-06
Пользователь №: 14 628

|
[quote name='Radiolab' date='May 12 2009, 10:39' post='591445'] Никак не отличить, т.к. это одна и та же точка Большое спасибо! Все получилось как Вы говорили.
Прикрепленные файлы
Doc1.doc ( 109.5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 48
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|