реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Передатчик ЛЧМ РЛС 1-2 ГГц, как бы его сделать такой
AcidJazz
сообщение May 16 2009, 01:12
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-05-09
Из: Таганрог
Пользователь №: 49 094



Нужно сделать ЛЧМ генератор 1-2 ГГц. Проблема обеспечить высокую линейность зависимости частоты от времени. ЛЧМ локатор ближнего действия (сотни метров), принцип - выделяется разностный сигнал между передающимся и принятым сигналом, подается на звучку, потом БПФ и последующая обработка.

Примем диапазон дальностей 1.5-200м, звуковой диапазон 100Гц-15кГц, отсюда задержка сигнала 10нс-1.34мкс, частота девиации 10 Гц. Отклонение разностной частоты в 100Гц соответствует 1.5м по дальности (это при расчетном разрехе РЛС по дальности 15 см). Т. е. если принять допустимым ошибку в 10 Гц, получается требование к линейности перестройки частоты 10/15000=0.000(6), т е около 0.7% (максимальное отклонение скорости перестройки [Гц/с] от средней). Буду благодарен любым советам.

И еще такой вопрос: будет ли такая РЛС работать при дискретном изменении частоты, допустим с шагом 1 МГц. И реально ли такое сделать, учитывая что нужно уместить переходные процессы переключения частоты в 10 нс? Есть идея сделать 2 PLL синтезатора и поочередно коммутировать на выход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение May 16 2009, 06:49
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Единстьвенный "простой" вариант вижу - DDS и квадратурный модулятор. Комбинированный лучше, но много сложнее...

10нс - это скорость переключения собственно СВЧ коммутатора, передернуть частоту у PLL за это время нереально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение May 16 2009, 08:29
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(AcidJazz @ May 16 2009, 05:12) *
Нужно сделать ЛЧМ генератор 1-2 ГГц. Проблема обеспечить высокую линейность зависимости частоты от времени. ЛЧМ локатор ближнего действия (сотни метров), принцип - выделяется разностный сигнал между передающимся и принятым сигналом, подается на звучку, потом БПФ и последующая обработка.


Почитайте теорию про радиовысотомеры. (гугл- радиовысотомеры)
Обязательно наткнетесь на лиаповскую методичку "радиовысотомер малых высот" smile.gif

При вашей схеме со звуковой картой точность выше 2-3% получить затруднительно...
Идея со звуковой картой хороша, с точки зрения простоты построения, но частоту дискретизации я бы поднял килогерц до 192 (хорошая карта нужна).

Вообще, если делать как в 80-х годах делали, никакой особенной линейности вам не нужно. Вообще, закон изменения частоты не имеет принципиального значения smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AcidJazz
сообщение May 17 2009, 19:58
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-05-09
Из: Таганрог
Пользователь №: 49 094



Цитата(ScrewDriver @ May 16 2009, 10:49) *
Единстьвенный "простой" вариант вижу - DDS и квадратурный модулятор. Комбинированный лучше, но много сложнее...

Т.е. подать на квадратурный модулятор сигнал DDS 0...100 МГц, и сигнал с ФАПЧ синтезатора 1-1.9 ГГц с шагом 100 МГц. Так? rolleyes.gif

Цитата(Serj78 @ May 16 2009, 12:29) *
Почитайте теорию про радиовысотомеры. (гугл- радиовысотомеры)
Обязательно наткнетесь на лиаповскую методичку "радиовысотомер малых высот" smile.gif

Вообще, если делать как в 80-х годах делали, никакой особенной линейности вам не нужно. Вообще, закон изменения частоты не имеет принципиального значения smile.gif.

В высотомере да, там меряется дальность до одного объекта, и можно сделать любой закон девиации, потом разностную частоту усреднить за период, домножить на поправочный коэффициент какой-нить и все чики-пуки smile.gif А у меня целей много, и каждой должна соответствовать одна спектральная линия. В любом случае в методичке много чего полезного, спасибо smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 17 2009, 20:11
Сообщение #5


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А у меня целей много, и каждой должна соответствовать одна спектральная линия.


Откуда там при ЛЧМ возьмется одна спектральная линия на цель? Если целей несколько, то там вообще хаос будет. А мгновенные частоты врядли можно будет различить. Вам бы думать насчет модуляции передатчика псевдослучайной последовательностью.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение May 17 2009, 20:18
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



стандартное решение....опорное 2,4 Гига...смешать с 500 МГц и результат смешать с 28 МГц ЛЧМ...я думаю многие тут опознали знакомую станцию...зеркалку так намного проще потом фильтровать...мешал на Минисекетах...станция видела и брала сигнал на сопровождение...имитатор делал...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AcidJazz
сообщение May 17 2009, 22:26
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-05-09
Из: Таганрог
Пользователь №: 49 094



Цитата(Rst7 @ May 18 2009, 00:11) *
Откуда там при ЛЧМ возьмется одна спектральная линия на цель? Если целей несколько, то там вообще хаос будет. А мгновенные частоты врядли можно будет различить.

Я имел ввиду одна основная спектральная линия, остальные намного меньше ее по уровню. Так то да, будет куча составляющих на гармониках частоты девиации, но существенного влияния они оказывать не должны.
Ориентировочный вид спектра:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AcidJazz
сообщение May 18 2009, 01:19
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-05-09
Из: Таганрог
Пользователь №: 49 094



Цитата(Rst7 @ May 18 2009, 00:11) *
Вам бы думать насчет модуляции передатчика псевдослучайной последовательностью.

Думать можно, но попозже. Сейчас есть ТЗ, и оно гласит: обычная ЛЧМ 1-2 ГГц...

Massi че-то не очень понял, как такое сделать под мою задачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 18 2009, 06:17
Сообщение #9


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Я имел ввиду одна основная спектральная линия, остальные намного меньше ее по уровню.


Погодите. Так у Вас много целей, или все же одна?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение May 18 2009, 15:21
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



2 AcidJazz:
Прочитайте методичку, пожалуйста, полностью! Никитин совсем не дурак был unsure.gif
Особенно тот раздел, где про размывание дискретной структуры спектра описано...
Я надеюсь, что цели у вас- не уголковые отражатели smile.gif
.......

Несколько целей в ЛЧМ станции впоне можно сделать... Другое дело, как... вспомните, например , НВО (низковысотный обнаружитель) комплекса С-300 laughing.gif

144 различных ПЧ со своими фильтрами и все дела smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение May 18 2009, 21:22
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



или 310 станцию с блоками расфильтровки доплера...тот исчо гемор для ремонта...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AcidJazz
сообщение May 18 2009, 21:40
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-05-09
Из: Таганрог
Пользователь №: 49 094



Цитата(Rst7 @ May 18 2009, 10:17) *
Погодите. Так у Вас много целей, или все же одна?

Цитата(Serj78 @ May 18 2009, 19:21) *
2 AcidJazz:
Прочитайте методичку, пожалуйста, полностью! Никитин совсем не дурак был unsure.gif
Особенно тот раздел, где про размывание дискретной структуры спектра описано...
Я надеюсь, что цели у вас- не уголковые отражатели smile.gif

Целей много. Доплеровские смещения не учитываю, считаю цели неподвижными. Да, у протяженных целей спектр состоит не из одной линии из-за широкой ДН антенны, но я не просто дальномер делаю smile.gif Будет две приемных антенны с разнесенными ДН, каждая шириной порядка 60 градусов, два канала приема, уже в ПК после цифровой обработки получаются амплитуды и фазы сигналов с каждой антенны. Потом программно добавляются сигналы с дополнительным сдвигом фаз, таким образом добавляются виртуальные элементы АР. Сделав их около сотни, получаем ширину ДН около градуса. Путем добавления дополнительного переменного фазового сдвига к одному из реальных элементов выполняется электронное сканирование.
Цитата(Serj78 @ May 18 2009, 19:21) *
144 различных ПЧ со своими фильтрами и все дела smile.gif

Проще застрелиться smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение May 19 2009, 05:34
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



Вы что там у себя 9С18 хотите построить...http://rtvpvogsvg.build2.ru/viewtopic.php?id=78 похвально....может проще купить станцию и модернизировать...а про блоки расфильтровки это Вы зря...они нужны чтобы отловить Доплера с шагом допустим 1кГц...во всем диапазоне возможных скоростей цели...и сразу видно в групповой цели кто звенит...и состав цели...и количество...даже аудио можно услышать и вертолета от метеозонда отличить...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AcidJazz
сообщение May 20 2009, 14:20
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-05-09
Из: Таганрог
Пользователь №: 49 094



Цитата(Massi @ May 19 2009, 09:34) *
Вы что там у себя 9С18 хотите построить...

Вы сравнили конечно smile.gif У меня маломощная, портативная, дальность 200 м как писал выше, т е взять к примеру с ноутбуком, просветить здание или еще че. Доплер меня не интересует, тем более маловероятно нахождение там групповой цели вертолетов в перемешку с радиозондами biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saulius
сообщение May 25 2009, 10:10
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 127



Цитата(AcidJazz @ May 20 2009, 17:20) *
, просветить здание или еще че. Доплер меня не интересует, тем более маловероятно нахождение там групповой цели вертолетов в перемешку с радиозондами


а зря доплер не интересует biggrin.gif . Вдруг за стеной терорист затаился , волнуется ,сердечько бъется...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 03:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01942 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016