реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Светодиод в качестве кнопки. Измеряем поток тепла от него в палец., Open Source проект (если конечно что-нибудь получится)
Tanya
сообщение May 21 2009, 11:15
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(galjoen @ May 21 2009, 14:56) *
Насчёт 2-х одинаковых светодиодов и резистивного моста сам хотел предложить. Но опередили. Молодец, Tanya. Но ставить второй светодиод просто на плату и включать посл-но с кнопочным. Вместо мат. модели его использовать. А разница т-р в этом случае не важна. Нас всё равно динамика интересует. Тогда и подведённую энергию считать не нужно. Ток можно нестабильный исп-ть и т.д.

Тоже что-ли Вас похвалить? Вот думаю, за что...
Именно последовательно и думала... Напряжение больше - удобнее. А теперь сомнения. Еще один резистор или генератор тока... А в противном включении - два резистора моста двойного назначения...
Можно даже второй диод не прятать, а как вторую кнопку использовать. Увеличение, уменьшение...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 21 2009, 11:29
Сообщение #17


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Можно даже второй диод не прятать, а как вторую кнопку использовать. Увеличение, уменьшение...


Отличная идея smile.gif

Хотя... Берут меня сомнения... Возьму дома десяток светодиодов с одной ленты, гляну, какой там разброс получается по прямому напряжению. Что-то мне говорит, что этот разброс все равно выше на порядок-другой, чем интересующий эффект.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 21 2009, 12:01
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Rst7 @ May 21 2009, 15:29) *
Отличная идея smile.gif

Хотя... Берут меня сомнения... Возьму дома десяток светодиодов с одной ленты, гляну, какой там разброс получается по прямому напряжению. Что-то мне говорит, что этот разброс все равно выше на порядок-другой, чем интересующий эффект.

Начальный разбаланс устраняется второй половиной моста. Выигрыш в устранении дрейфа от изменения внешней температуры и простоте в питании (может, и греть можно будет меньше) и измерении - возможно, просто оконный компаратор подойдет. Или ОУ + АЦП контроллера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 21 2009, 12:14
Сообщение #19


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Начальный разбаланс устраняется второй половиной моста.


Вот и не хочется там делать подстроечные элементы.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 21 2009, 12:44
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Эх, ребята... Уважаю энтузиазм и сам люблю эксперименты, но на такое жалко было бы времени... Полагаете, есть у этой затеи практические перспективы? Или всё забавы ради? Так вроде эффект есть - ну и ладно... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 21 2009, 12:50
Сообщение #21


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
но на такое жалко было бы времени...


Рыбак? А то я - нет, считаю, что на рыбалку "жалко было бы времени" wink.gif Ну развлекаемся мы так, никакой коммерции...


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение May 21 2009, 13:04
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



картинка из хорошей книги Photodetection and Measurement - Maximizing Performance in Optical Systems 2003. Johnson.pdf
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение May 21 2009, 13:27
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(@Ark @ May 20 2009, 20:12) *
Это Вы какой-то своей логике следуете, мне не понятной...
Я, как раз, и предлагаю забирать тепло от кристалла не через пластмассу, а через металлический вывод - что значительно эффективнее.

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Светодиод в вашей конструкции будет лишним.Берете специализированную мс и вперед.Насколько помню эти микрухи измеряют емкость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение May 21 2009, 14:52
Сообщение #24





Guests






Цитата(Евгений Германович @ May 21 2009, 17:27) *
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Светодиод в вашей конструкции будет лишним.Берете специализированную мс и вперед.Насколько помню эти микрухи измеряют емкость.

При Вашем подходе и "специализированная микруха" будет лишняя - проще взять готовую клавиатуру.... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 21 2009, 15:16
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Rst7 @ May 21 2009, 14:50) *
Рыбак? А то я - нет, считаю, что на рыбалку "жалко было бы времени" wink.gif Ну развлекаемся мы так, никакой коммерции...

Нет, и не рыбак. Тоже жалко времени. biggrin.gif Что не для коммерции - понимаю, но ведь и просто никакого практического смысла не улавливаю... Ну, да охота - пуще неволи... Никого не отговариваю...

Сообщение отредактировал Herz - May 21 2009, 15:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 21 2009, 16:35
Сообщение #26


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А мерить я предлагал 1 раз в 10 милисек. Т.е. 2 раза за 20 (50 Гц). И усреднять по 2-м замерам. Т.е. результат почти тот-же, что и в течении 20 милисек непрерывно мерить.


Я очень не люблю замеры с полосой, определяемой постоянной времени УВХ АЦП там, где напрашивается полоса намного уже.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 21 2009, 17:59
Сообщение #27


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Вообщем, нечто такое пока:
Прикрепленное изображение


H1, H2, R4, R5 образуют измерительный мост. D1 - интегратор сигмадельта-АЦП. R7 - инжекция тока в интегратор согласно результату на компараторе (AIN0/AIN1). Ток инжекции . То, что ток инжекции зависит от разности напряжений на светодиодах будет вносить ошибку в конечный результат порядка , что в общем нас мало интересует, это будет, видимо, составлять сотые-тысячные от эффекта.

R1, R2 задают ток светодиодов при измерении (~1мА). При этом порты PB1 и PB2 в Z-состоянии. Когда PB1 и PB2 включены на вывод соответственно 1 и 0, ток в светодиоды становится ~20мА (определяется R3, R6).

Теперь я это спаять попробую. Если разбаланс моста будет больше диапазона АЦП, то прикрутим еще цепь грубой коррекции (автоматической, не подстроечник).


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение May 22 2009, 14:46
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(@Ark @ May 21 2009, 18:52) *
При Вашем подходе и "специализированная микруха" будет лишняя - проще взять готовую клавиатуру.... biggrin.gif

Вы малость(самую) не правы.Весь прикол в том,что в качестве кнопки использовать корпус светодиода.А доп площадки-это не круто.
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение May 23 2009, 17:53
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(Rst7 @ May 21 2009, 21:59) *
R7 - инжекция тока в интегратор согласно результату на компараторе (AIN0/AIN1).

Предложил бы инжектировать ток с использованием RC фильтра, подключенного к выходу ШИМ. Можно и без RC как у вас, но с ШИМ (или хотя бы с подключением к тому выводу куда можно вывести ШИМ) думаю будет лучше. ШИМ конечно для того, чтобы несколько разгрузить процессор...
Ещё может возникнуть проблемма с разрядом C1 перед измерением (слишком долго). М.б. ещё один резистор меньшего номинала параллельно R7 и с подключением к другому порту? Ещё можно PD7_(AIN1) к второму выводу D1 подключить (если ОУ не насытился - на них потенциал одинаковый) через резистор вместо этого. Перепрограммировав его на выход, интегратор обнулять. Да и с точки зрения защиты МК - длинный провод от его порта к светодиоду да ещё без резистора - не лучшее решение. Т.е. в любом случае лучше переподключить на 2.D1.

А с точки зрения отсутствия практической пользы...
1) Вот если будет в руководстве по эксплуатации "нажмите на светодиод", то такой девайс уже из интереса купить могут - конкурентные преимущества.
2) встречал девайсы (со светодиодами "Power") у которых внутри стоял геркон. И к нему нужно магнит подносить. И один настройщик целый день мучался т.к. магнит у него слабоват оказался. Вот тут бы светодиод-кнопка в самый раз.
3) Есть такие дисплеи - на светодиодах. И есть такие дисплеи, которые пальцем нажимать можно. Вот почему бы тем, кто выпускает светодиодные дисплеи не сделать их пальценажимаемыми на таком принципе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 23 2009, 18:28
Сообщение #30


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Предложил бы инжектировать ток с использованием RC фильтра, подключенного к выходу ШИМ....


Так не делают. И интегратор в сигмадельта-АЦП не обнуляют. Он все время молотит и все время в рабочем диапазоне. Рекомендую вообще внимательно покурить принцип работы таких АЦП.

Боитесь за лапку AIN1 проца? Нет проблем - туда в цепь врезается резистор удобного номинала. Между точкой соединения H1 и H2 и входами опера и компаратора.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01644 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016