реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> вопрос по пайке ЧИП ферритов, большой брак при монтаже на плату DLP31DN441ML4
bav
сообщение May 13 2009, 10:41
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



при монтаже на плату DLP31DN441ML4 (Murata) очень много выходит из строя (обрыв или увеличивается сопротивление одной или нескольких обмоток).
во время наладки появляются еще вышедшие из строя.
делал испытания на нагрев - убить не получилось. проверял на повышенные токи - греется, но не сгорает. а как только идет монтаж нескольких сотен - большой брак.
в общем, брак получается на уровне 30%. и непонятно дальнейшее поведение.
может, кто сталкивался с подобной проблемой или использует детали такого типа, поделитесь, плз. опытом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение May 13 2009, 13:27
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(bav @ May 13 2009, 14:41) *
при монтаже на плату DLP31DN441ML4 (Murata) очень много выходит из строя (обрыв или увеличивается сопротивление одной или нескольких обмоток).

написали бы как паяете. Угадать способ монтажа сложно:-)

Описанная проблема напоминает часто встречающуюся засаду с конденсаторами. Вызвано это градиентом температуры при пайке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение May 14 2009, 07:01
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



паяем в ручную.
сам запаивал - без брака, монтажники - с браком. квалификация у них по пайке значительно больше, чем у меня (т.к. я разработчик). а результат не понятный.
некоторые платы запаивались на стороне, были случаи выхода из строя, но единичные.
про градиент температур не уверен, но надо будет провести испытания.
сейчас приостановлено производство до выяснения причин.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение May 14 2009, 12:12
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Попробуйте сравнить то, как паяете эти компоненты Вы и как их паяют ваши монтажники. Если найдете разницу в методах/материалах/температурах/времени и т.д., можно будет откорректировать процесс.

Либо проверить несколько сотен компонентов из партии и выяснить, не является ли партия бракованой (было у нас такое, правда с микросхемами, тоже примерно 30% вылетали, потом выяснилось, что на заводе-изготовителе выпустили "кривую" партию).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение May 14 2009, 16:07
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



а лучше спросить у производителя, может не вы первые такие. Главное не стесняться и быть понапористее smile.gif


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение May 18 2009, 15:38
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(bav @ May 14 2009, 11:01) *
паяем в ручную.
сам запаивал - без брака, монтажники - с браком.

Скорее всего Вашу проблему можно решить одним из следующих способов:

1. Предварительный подогрев компонента до 70 градусов. Можно до 100 и чуть выше, но монтажницы не любят.

2. Для пайки проблемного компонента вставьте жало с выемкой (п-образное) - запайка обоих сторон происходит одновременно.

3. Монтаж проблемных компонентов на рабочем месте с нижним подогревом.

4. Снизить температуру жала у монтажников - скорее всего проконтролировать не удастся. Не зря же выпускают станции с интерфейсом для контроля на компе температуры каждой пайки:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение May 19 2009, 04:35
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(ЮВГ @ May 18 2009, 19:38) *
Скорее всего Вашу проблему можно решить одним из следующих способов:

1. Предварительный подогрев компонента до 70 градусов. Можно до 100 и чуть выше, но монтажницы не любят.

2. Для пайки проблемного компонента вставьте жало с выемкой (п-образное) - запайка обоих сторон происходит одновременно.

3. Монтаж проблемных компонентов на рабочем месте с нижним подогревом.

4. Снизить температуру жала у монтажников - скорее всего проконтролировать не удастся. Не зря же выпускают станции с интерфейсом для контроля на компе температуры каждой пайки:-)

Врядли поможет. Человек паял сам без брака, монтажники с браком-вот и надо искать причину в пайке монтажниками. Всякие подогревы дело конечно хорошее, но в данном случае лишнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение May 19 2009, 14:01
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(ZZmey @ May 19 2009, 08:35) *
Врядли поможет. Человек паял сам без брака, монтажники с браком-вот

Как показывает наш опыт поставок паяльных станций - при проверке температуры "инженерного паяльника" и "монтажного паяльника" на термопаре у большинства клиентов при одинаковых показаниях на блоке станции температура отличается на 20-30 градусов:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение May 20 2009, 04:32
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Именно об этом я и говорю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nigmassa
сообщение May 21 2009, 16:38
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 21-05-09
Пользователь №: 49 355



не 20-30, а побольше 40 градусов иногда- вот в этом то и кроется вся разница
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den-1975
сообщение May 21 2009, 16:51
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 21-05-09
Пользователь №: 49 369



"во время наладки появляются еще вышедшие из строя."

Комментарий коллеги:
Фишка в том, что выход из строя замечен и на платах, котрые были запаяны и проверены несколько месяцев назад. Получил со склада на сборку - не работает. Проверил-дроссель в обрыве. Проводилось контрольное запаивание - все работают. ХРЕНЬ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение May 21 2009, 17:39
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(Den-1975 @ May 21 2009, 20:51) *
"во время наладки появляются еще вышедшие из строя."

Комментарий коллеги:
Фишка в том, что выход из строя замечен и на платах, котрые были запаяны и проверены несколько месяцев назад. Получил со склада на сборку - не работает. Проверил-дроссель в обрыве. Проводилось контрольное запаивание - все работают. ХРЕНЬ!

Да все понятно. Причину описал, коллеги подтвердили. Что еще надо? У инженера всегда будет работать, по тому, что он не торопится паять:-)

Форум позволяет - хотите с помощью форума решить проблему быстро - прицепите фото.

Возникла еще одна догадка - может быть на производстве все DLP31DN441ML4 (Murata) - бессвинцовые. Решение одно - каждый кирпичик перед передачей на сборку облудить свинцовосодержащим припоем. Проблемы с пайкой, температурой жала и надежностью в климатике исчезнут.

Сообщение отредактировал ЮВГ - May 21 2009, 17:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение May 22 2009, 04:46
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(ЮВГ @ May 21 2009, 21:39) *
Возникла еще одна догадка - может быть на производстве все DLP31DN441ML4 (Murata) - бессвинцовые. Решение одно - каждый кирпичик перед передачей на сборку облудить свинцовосодержащим припоем. Проблемы с пайкой, температурой жала и надежностью в климатике исчезнут.

Бессвинец тут особой роли не играет потому, что: "обрыв или увеличивается сопротивление одной или нескольких обмоток".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Circuit Breaker
сообщение May 22 2009, 13:51
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 2-07-04
Из: Чернигов
Пользователь №: 234



Советую сравнить условия пайки с рекомендациями производителя
http://www.murata.com/products/catalog/pdf/c31e.pdf страницы 157-158 (особенно п.3 - Reworking with Solder Iron). Возможно Вы перегреваете компоненты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение May 25 2009, 08:59
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(ZZmey @ May 22 2009, 08:46) *
Бессвинец тут особой роли не играет потому, что: "обрыв или увеличивается сопротивление одной или нескольких обмоток".

Играет - температура жала, рекомендованная Муратой - 350 градусов.

Цитата(Circuit Breaker @ May 22 2009, 17:51) *
Советую сравнить условия пайки с рекомендациями производителя
http://www.murata.com/products/catalog/pdf/c31e.pdf страницы 157-158 (особенно п.3 - Reworking with Solder Iron). Возможно Вы перегреваете компоненты.

Спасибо за ссылку - моя догадка подтвердилась - производитель рекомендует предварительный подогрев до 150 градусов от 60 секунд.

Еще одно замечание - бессвинцовые корпуса редко удается запаять на мелкосерийном производстве в течении 72 часов после нарушения герметичной упаковки. Восстановить паяемость - долго жарить в шкафу.

Многие монтажники имеют привычку плотно прижимать жало в выводу - проблема обеспечена.

Сообщение отредактировал ЮВГ - May 25 2009, 09:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016