реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подвисает МК, при коммутации реле 220в
reget
сообщение May 29 2009, 15:28
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Сделал систему автоматического управления клапанами на атмега16. Принцип работы следующий - к ногам меги через транзисторы подключены 4 реле (срабатывают от 12 вольт), к этим реле подключена нагрузка 220 вольт - три электромагнитных клапана и один насос (800 вт). Для настройки и контроля к меге также подключен LCD-дисплей, на него выводится информация о процессе работы.

На начальном этапе, через 5 секунд после подачи питания, мега должна включить 2 реле (насос и один клапан). Проблема в том, что иногда (примерно 1 раз из 4х) после включения этих реле мега виснет - на экране застывает одна надпись и эти два реле остаются включенными навсегда. При этом в ходе экспериментов я даже не подключил насос, то есть питание подавалось только на один электромагнитный клапан. Понятно, что с такой надежностью моя автоматика для дела совершенно непригодна sad.gif

Вся начинка (блок питания, плата с мегой, 4 реле, разьемы нагрузки) находится в одном корпусе рядом друг с другом. Первая мысль - какие-то наводки при коммутации 220 вольтовых электро-магнитных клапанов, т.к. дома на столе (без клапанов) реле щелкают по программе без сбоев. Помогите победить зависания, пожалуйста crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение May 29 2009, 15:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



99% - ошибки в трассировке платы. Давайте сюда печатную плату. Будем ее критиковать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение May 29 2009, 15:44
Сообщение #3



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Н-р, http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=59900
можете попробовать самостоятельно воспользоваться поиском по конфе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение May 29 2009, 15:52
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



плохая разводка земли/питания (нет земляных полигонов, тонкие дорожки), слабая фильтрация питания, нет конденсатора и резистора на Reset. если реле мощные, импульсы на обмотках лучше давить сапрессорами а не диодами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение May 29 2009, 16:34
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



ТОчную схему - в студию.
Я питаю мегу от конденсаторного истчника. Чтоб мега зависла сама по себе - такого не случалось никогда.
По питанию ставлю всегда сотню микрофарад и 680 ом последовательно.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение May 29 2009, 18:48
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Никаких земляных полигонов нет, нет тонких дорожек, нет печатной платы как таковой. Мега в DIP-корпусе впаяна на макетную плату, рядом с ней L7805 (стабилизатор на 5 вольт) и три набора транзистор+резисторы для управления реле. Сами реле закреплены на корпусе рядом с макетной платой, реле не мощные - ток включения около 100 мА.
Reset висел вообще в воздухе, в ходе экспериментов подтянул его к +5в резистором 1 кОм. Конденсатора 0.1 мкф не нашел sad.gif В общем на ситуацию это не повлияло

Реле подключены точно как на этом рисунке:
http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=30251

Сообщение отредактировал reget - May 29 2009, 18:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение May 29 2009, 19:24
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(reget @ May 30 2009, 00:48) *
реле не мощные - ток включения около 100 мА.
Поскольку два включаются вместе, то получается уже 200мА. А это уже НЕ маленький ток, по сравнению с током потребления самого МК.
Цитата(reget @ May 30 2009, 00:48) *
Реле подключены точно как на этом рисунке:
Дело не столько в электрической схеме, сколько в топологии схемы (способе соединения элементов схемы). Для примера, см. прилагаемый рисунок.
Если 7805 не находится в непосредственной близости от МК, то у вас должно быть (физически) три (ну либо как минимум два) раздельных проводника общего провода, соединяющиеся между собой вблизи "минусового" вывода входного конденсатора. Т.е. по проводу от минуса C1 до пина Vss микроконтроллера не должен протекать тот ток, который течет через обмотку реле.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение May 29 2009, 19:32
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Цитата
ток включения около 100 мА.

Это обалденно мощные реле.
У меня стоят реле на 20 Ампер 12 вольт. Два штуки щелкаю от 50 ма источника.
Кстати, а диоды у реле стоят? Иначе выбросы будут неслабые - и тут уж действительно может что угодно происходить.

Сообщение отредактировал DpInRock - May 29 2009, 19:35


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение May 29 2009, 19:35
Сообщение #9


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Поставте вместо реле оптопары, желательно с зеро-кросс (в даташитах все расписано, моторолу посмотрите). На насос оптопару дополнить симисторм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение May 30 2009, 06:06
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(INT1 @ May 30 2009, 03:35) *
Поставте вместо реле оптопары ...

Дело говорите!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение May 30 2009, 08:38
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Цитата
Дело говорите!

Да ерунда. А не дело.
На 800 ватт потребуется очень неслабый радиатор. Реле - лучшее решение.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 30 2009, 09:13
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



На электромагнитные клапана необходимо поставить RC цепочки.(паралелно клапану последовательно соединенные конденсатор и резистор).
Это стандартный прием в электроавтоматике. Существенно снижает уровень генерируемых при комутации помех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 30 2009, 09:18
Сообщение #13


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(reget @ May 30 2009, 00:58) *
иногда (примерно 1 раз из 4х) после включения этих реле мега виснет - на экране застывает одна надпись и эти два реле остаются включенными навсегда.

Почти наверняка жизнь вам портят наносекундные помехи. Читайте http://www.caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

Цитата(MaslovVG @ May 30 2009, 18:43) *
На электромагнитные клапана необходимо поставить RC цепочки.(паралелно клапану последовательно соединенные конденсатор и резистор).


Это дельный совет. Законов коммутации никто не отменял. Такие цепочки (снабберы) удобно ставить параллельно контактам реле. Конденсатор класса Х1 или Х2 (от них не бывает пожара при пробое), резистор лучше проволочный. Можно использовать готовые снабберы, у них в одном корпусе последовательно соединенные резюк и кондер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение May 30 2009, 10:20
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



У человека гробится система БЕЗ подключения нагрузки. Так что советы про снабберы ему ничем не помогут.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение May 30 2009, 13:58
Сообщение #15


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Ну где ж БЕЗ ? Он же пишет:
Цитата(reget @ May 29 2009, 18:28) *
....Первая мысль - какие-то наводки при коммутации 220 вольтовых электро-магнитных клапанов, т.к. дома на столе (без клапанов) реле щелкают по программе без сбоев.

Добавлю еще ссылку к посту выше:
http://faqs.org.ru/electron/embconst.htm
Ну и немного отсебятины, корпус кварца, если он есть, заземлите. Сетевой провод идущий к блоку питания вашего устройства накрутите 5-6 витков на ферритовое кольцо К20 или больше, u= 1000-2000НН(НМ), и как можно ближе к блоку питания, то- же желательно сделать и на проводах идущих к контактам реле, снаббер желательно прикрутить и к сетевой обмотке силового транса. Можно спеть дома и песню про рашпиль на слова по приведенной ссылке, т.е. применить все возможные меры от помех и прогнать прибор на помехоустойчивость на верстаке, чтобы насос не затопил работу smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 07:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01553 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016