|
TOP24XX, Странности с частотой переключения и вопрос расчетам... |
|
|
|
Jun 1 2009, 03:28
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771

|
Всем здравствуйте. После темы Flyback на Viper50A, решил продолжить свои ковыряния в ИИП. Взял TOP244, посчитал трансформатор по аппноутам от Power Integrations. Все замечательно, но пробило TL431 (тут мои кривые ручки виноваты) и ИП постоянно находился в "перезапусках" (на выводе C напряжение пилой от 4.. до 5... вольт), сгорел 244 (причину его сгорания я так и не понял, за напряжением на транзисторе следил постоянно)... в магазинах больше не было, взял 249. Если считать по аппноутам, то получается что выбор TOP2XX зависит только от того какой он может коммутировать ток. Как следствие можно повысить КПД, выбором микросхемы которая максимально подходит для коммутации тока такого уровня (+ запас). В остальном все одинаково (управляющие уровни и уровни рабочих входных напряжений). Собственно вопрос: получается что если я посчитал источник на ТОР244, то с легкостью могу менять его на 249, с учетом того что у меня упадет КПД? Вопрос №2: по расчетам мне подошли 2 разных транса на одном каркасе Е20/10/6 N87 зазор в районе 0.1 мм (все не указываю - не существенно): 1. В первичке 36 витков, во вторичке 3 (Выходное напряжение 5 вольт) - проверил - запускается и работает 2. В первичке 57 витков, во вторичке 5 - пока не проверял проверил только первый вариант, но ИП ведет себя странно. При малой нагрузке, частота переключений (смотрю осциллом напряжение на транзисторе) падает до 50 кГц, когда нагружаю выше определенного уровня (процентов 10) - работает на 132 кГц (что и требуется). В чем тут причина? Моя версия - ТОР сам отслеживает что слишком много вкачивается энергии и понижает частоту... Просвятите чайника...
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
Jun 1 2009, 04:36
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(MTh @ Jun 1 2009, 07:28)  Всем здравствуйте.
После темы Flyback на Viper50A, решил продолжить свои ковыряния в ИИП.
Взял TOP244, посчитал трансформатор по аппноутам от Power Integrations. Все замечательно, но пробило TL431 (тут мои кривые ручки виноваты) и ИП постоянно находился в "перезапусках" (на выводе C напряжение пилой от 4.. до 5... вольт), сгорел 244 (причину его сгорания я так и не понял, за напряжением на транзисторе следил постоянно)... в магазинах больше не было, взял 249. Если считать по аппноутам, то получается что выбор TOP2XX зависит только от того какой он может коммутировать ток. Как следствие можно повысить КПД, выбором микросхемы которая максимально подходит для коммутации тока такого уровня (+ запас). В остальном все одинаково (управляющие уровни и уровни рабочих входных напряжений). Собственно вопрос: получается что если я посчитал источник на ТОР244, то с легкостью могу менять его на 249, с учетом того что у меня упадет КПД?
Вопрос №2: по расчетам мне подошли 2 разных транса на одном каркасе Е20/10/6 N87 зазор в районе 0.1 мм (все не указываю - не существенно): 1. В первичке 36 витков, во вторичке 3 (Выходное напряжение 5 вольт) - проверил - запускается и работает 2. В первичке 57 витков, во вторичке 5 - пока не проверял
проверил только первый вариант, но ИП ведет себя странно. При малой нагрузке, частота переключений (смотрю осциллом напряжение на транзисторе) падает до 50 кГц, когда нагружаю выше определенного уровня (процентов 10) - работает на 132 кГц (что и требуется). В чем тут причина? Моя версия - ТОР сам отслеживает что слишком много вкачивается энергии и понижает частоту...
Просвятите чайника... :rolleyes: Добрый день! Прочитайте внимательно datas... У него так заложено, если ток по выводу "С" превышает определенное значение он начинает снижать частоту. Поэтому если берёте более мощный ТОР это начинает проявляться раньше. Такая логика позволяет работать на хх почти без пропусков.
|
|
|
|
|
Jun 1 2009, 13:22
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 20-05-09
Пользователь №: 49 317

|
у старых трехногих TOP-ов не регулируется, у 24X и дальше - регулируется внешним резаком от X-пина на землю. Читайте datasheet, там все прописано достаточно очевидно. Прога тоже позволяет менять параметр ограничения тока (в % от штатного) и, соответственно, выдает номинал резистора. Снижение частоты при малой нагрузке - так и задумано.
Сообщение отредактировал O'Dim - Jun 1 2009, 13:25
|
|
|
|
|
Jun 1 2009, 17:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(MTh @ Jun 1 2009, 10:37)  Правильно ли я Вас понял, что Ваш ответ - ответ сразу на 2 вопроса? ;) И что если я возьму менее мощный ТОР то все будет ок? В принципе возможно. Вы не привели какой нужен выходной ток. Зазор в сердечнике лучше делать более 0,1 мм. На сайте компании есть и методика расчёта. Пи-экспертом я как правило не пользуюсь, сильно ошибается.
|
|
|
|
|
Jun 1 2009, 17:55
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Цитата(Microwatt @ Jun 1 2009, 17:10)  Один из существенных недостатков ТОРов как раз в том, что уровень ограничения тока запечен внутри с большим разбросом и снаружи точно не регулируется. Как результат - большая избыточность в трансформаторе, рассчитанном на худший случай. Е20 для ТОР249 - дробина для слона. Microwatt, уж в который раз вы "гоните" на топы и все время голословно. Причем не воспринимаете когда вам указывают на это. Не вводите в заблуждение. Цитата(Lenel @ Jun 1 2009, 21:19)  Пи-экспертом я как правило не пользуюсь, сильно ошибается. Где "сильно ошибается" можете указать?
|
|
|
|
|
Jun 2 2009, 00:37
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771

|
Цитата(Огурцов @ Jun 1 2009, 15:18)  Нельзя просто так брать более мощный, берите тот, который выдала прога, иначе придется брать больший транс. Хотя можно принудительно ограничить ток, но вряд ли вы это делали. Витков для E20, мне кажется, маловато. В общем, приводите _все_ данные - они все важны и в первую очередь читайте, как мотать трансы для топов. Вообще-то ограничение тока считал... и резистор. Цитата(Lenel @ Jun 1 2009, 21:19)  В принципе возможно. Вы не привели какой нужен выходной ток. Зазор в сердечнике лучше делать более 0,1 мм. На сайте компании есть и методика расчёта. Пи-экспертом я как правило не пользуюсь, сильно ошибается. Ну в моем случае как раз не ошибся.... второй вариант трансформатора один в один подошел. )) В любом случае ответ на вопрос для меня ясен. Спасибо большое всем.
|
|
|
|
|
Jun 2 2009, 12:41
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 20-05-09
Пользователь №: 49 317

|
а вот кстати. Кто-нибудь применял CoolSet? я так понимаю, аналог TOP? какие-нибудь существенные сравнительные достоинства/недостатки есть?
|
|
|
|
|
Jun 2 2009, 17:20
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Lenel @ Jun 2 2009, 16:39)  В алгоритм расчётов заложена очень высокая индукция в сердечнике Так витков нужно добавлять - возможность есть. Цитата(Microwatt @ Jun 2 2009, 16:17)  Ну, не нравятся мне ТОР. НЕ НРАВЯТСЯ. При чем тут спесивость - непонятно. Мужики, что-то мне ваш декан не нравится (с)... 100% альтернативу назовете ?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|