реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
Alechin
сообщение Oct 29 2005, 10:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Надо поделить напряжение на 2 с погрешностью менее 1% (чем меньше, тем лучше). Точные резисторы не предлагать (а есть вообще резисторы номиналом в мегаомы с точностью менее 1 %).
Нашел только MAX5420/5421. А нет чего-нибудь попроще/подоступнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old1
сообщение Oct 29 2005, 15:12
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 697
Регистрация: 26-07-05
Из: Могилев
Пользователь №: 7 095



Цитата(Alechin @ Oct 29 2005, 13:41)
Надо поделить напряжение на 2 с погрешностью менее 1% (чем меньше, тем лучше). Точные резисторы не предлагать (а есть вообще резисторы номиналом в мегаомы с точностью менее 1 %).
Нашел только MAX5420/5421. А нет чего-нибудь попроще/подоступнее?
*


Достаточно точно разделить напряжение на 2 (и не только) можно при помощи ЦАП, если напряжение которое нужно разделить использовать как опорное. Удобно использовать умножающие ЦАП ,например К572 ПА1. Схема в прикрепленном файле. Напряжение на выходе: Uv=Uo*N/1024, где N- код на цифровых входах. Правда у этой схемы есть ограничение: диапазон входных напряжений от -1В до 1В. Погрешность: 0,2 … 0,8 %. Если выход схемы будет нагружен на низкоомный вход, нужно будет поставить повторитель.
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р’˜Р В·Р С•бражение уменьшено
Прикрепленное изображение
(14.08 килобайт)
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 29 2005, 15:57
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Alechin @ Oct 29 2005, 13:41)
Надо поделить напряжение на 2 с погрешностью менее 1% (чем меньше, тем лучше). Точные резисторы не предлагать (а есть вообще резисторы номиналом в мегаомы с точностью менее 1 %).
Нашел только MAX5420/5421. А нет чего-нибудь попроще/подоступнее?

Можете попробовать использовать резисторы из одной сборки. Разброс, как правило, меньше, чем допуск.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Oct 29 2005, 16:19
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(Alechin @ Oct 29 2005, 13:41)
Надо поделить напряжение на 2 с погрешностью менее 1% (чем меньше, тем лучше). Точные резисторы не предлагать (а есть вообще резисторы номиналом в мегаомы с точностью менее 1 %).
Нашел только MAX5420/5421. А нет чего-нибудь попроще/подоступнее?
*


Можно еще делить коммутатором или КМОП-выходом с меандром
в управлении и интегрирующей цепью на выходе.
Хотя конечно вариант со сборкой традиционен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Oct 31 2005, 11:59
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



А можно узнать почему резисторы не предлагать и, где это будет использоваться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Oct 31 2005, 12:12
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Цитата(yrbis @ Oct 31 2005, 14:59)
А можно узнать почему резисторы не предлагать и, где это будет использоваться?
*

Первое.
Я не могу закладывать компонент с параметром, не гарантированным по datasheet. Т.е. если допуск на номинал резистора 1%, в сумме на делителе имеем точность 2%, я не могу сделать допущение что "в одной ленте разброс минимален" и меньше 1%.
Второе.
Могу заложить лишь резисторы в корпусе 0603. Я не нашел мегаОмов (а нужен номинал не менее 2-х МОм) с точностью выше 1% в таких корпусах. Возможно они есть, но сколько они будут стоить и где их взять?
Третье.
Имею устройство (питающееся от 3-ех вольт), которое должно контролировать внешнее напряжение до 6-ти Вольт. Т.е. перед подачей на АЦП контролируемое напряжение надо разделить на 2. При этом требуется точность не хуже 1% .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Oct 31 2005, 12:41
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Как я понимаю, мегаомы нужны для маленького тока через делитель. Тогда постройте буфер на ОУ и воспользуйтесь килоомами.
На мегаомы точные найти очень трудно и они очень дорогие и огромных размеров (по сравнению с 0603)
Второй вариант - у Вас АЦП, если есть лишние разряды...скомпенсируйте ими погрешность при настройке (тогда можете использовать и 10%).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deus
сообщение Nov 1 2005, 10:14
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



Есть прекрасные резисторные сборки vishay
например, MPM серия - много коэффициентов деления, погрешность коэффициента деления - 0,5% ТКС - +- 2ppm/С
По поводу мегаомов - проблемно найти миниатюрные резисторы с такими номиналами, так что действительно можно снимать напряжение с делителя через повторитель на ОУ.
вернее я не прав
не снимать с делителя через повторитель , а конечно же подавать напряжение на делитель через повторитель
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Nov 1 2005, 14:02
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Цитата(deus @ Nov 1 2005, 13:14)
Есть прекрасные резисторные сборки vishay
например, MPM серия - много коэффициентов деления, погрешность коэффициента деления - 0,5%  ТКС - +- 2ppm/С

Именно аналогичный компонент я и искал, нутром чуял, что существует!
Думаю, что и у других должно быть что-то аналогичное. Жаль не понятно как искать (какое ключевое слово - как такие штучки называются)?

Цитата(deus @ Nov 1 2005, 13:14)
По поводу мегаомов -  проблемно найти миниатюрные резисторы с такими номиналами,

Это жаль - мне надо не более 0.5мкА терять (уж очень жесткие требования по потреблению).

Цитата(deus @ Nov 1 2005, 13:14)
так что действительно можно снимать напряжение с делителя через повторитель на ОУ.

В связи с указанным потреблением и габаритами такие решения использовать не могу. Скорее всего придется один из резисторов разбить на 2 части, одна из которых будет "подборная" (все равно в схеме есть подборные элементы, хотя стараемся уменьшить их число). А если с резисторами из одной партии разброс будет небольшой, то, возможно, и подбор сведется только к записи данной операции в технологической карте (т.е. реальный подбор будет не нужен).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 1 2005, 20:21
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Alechin @ Nov 1 2005, 17:02)
В связи с указанным потреблением и габаритами такие решения использовать не могу. Скорее всего придется один из резисторов разбить на 2 части, одна из которых будет "подборная" (все равно в схеме есть подборные элементы, хотя стараемся уменьшить их число). А если с резисторами из одной партии разброс будет небольшой, то, возможно, и подбор сведется только к записи данной операции в технологической карте (т.е. реальный подбор будет не нужен).
А зачем подбирать? Не проще ли откалибровать с запоминанием калибровочных к-тов? Если, конечно, имеется МК с EEPROM. Кроме того, идеальных АЦП не бывает, калибровать все равно придется...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deus
сообщение Nov 2 2005, 10:02
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



Все равно не понимаю - что ж у Вас за ограничения на габариты что нельзя поставить операционник...
Например: напряжение которое надо поделить подается на делитель через повторитель на ОУ AD8510 (пр-а Analog Devices) - прецезионный усилитель с КМОП входом. Входные токи у него порядка десятков нА. Сам делитель берём MPM2002FW (пр-ва VISHAY) - 2 резистора по 10 кОм в одном корпусе SOT23. Погрешность коэффициента деления , как я уже писал, 0,5%.
И все, ничего калибровать или подбирать не надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Nov 2 2005, 11:15
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Цитата(deus @ Nov 2 2005, 13:02)
Все равно не понимаю -  что ж у Вас за ограничения на габариты что нельзя поставить операционник...

Габариты 4 см на 3 см (да еще не прямоугольник). А на плате уже контроллер (MSP430), ЦАП двухканальный, пара операционников да россыпь (одни электролиты таналовые тип B сколько места съедают).
Уже сейчас не представляю, как это все вписать в плату.
Цитата(deus @ Nov 2 2005, 13:02)
MPM2002FW (пр-ва VISHAY) - 2 резистора по 10 кОм в одном корпусе SOT23.

10 кОм - смеетесь - я не должен терять более 1 мкА! У меня всего по ТЗ 10 мкА потребление!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deus
сообщение Nov 2 2005, 13:45
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 28-10-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 10 205



ясно
ну тогда ставь на входе что угодно, лишь бы ppm/С были маленькие и затем калибруйся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MosAic
сообщение Nov 2 2005, 13:59
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 29-10-05
Пользователь №: 10 248



Встретил в другой теме (о датчиках температуры) информацию о резисторах Honeywell. Точность лазерной подгонки подходит. Номиналы до 40 МОм.


--------------------
Чем могу... Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Nov 7 2005, 20:41
Сообщение #15


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Est ese odin metod - pravda, eto kak glandu virezat cerez odno mesto avtogenom ).

Sgeneriruy meandr i pereklyucay im polevoy klyuc na vxod kotorogo podaetsya delyaseyesya napryazenie - otfiltrovanoe naprayazenie posle vixoda klyuca budet ravna polovine vxodyasego .


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 02:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016