|
|
  |
экранирование устройств, чем и как? |
|
|
|
Jun 3 2009, 19:38
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894

|
Цитата(oleg_uzh @ Jun 3 2009, 12:28)  В вашем случае надо пересмотреть конструкцию вашего устройства. К примеру у нас имеется приемник с чутьем более 120 дб, но он у нас разведен на 4 слойной плате, снизу распологаются стабилизаторы, цепи питания, фильтры и все такое, на верху вся СВЧ часть. И это все прошито с мелким шагом землей, наподобии рекомендации к применению ф.Hittite. Промежуточные слои земляные. Крышки крепяться к корпусу винтиками, довольно плотно. И работает однако без проблем. У меня тоже компоненты от Hittite, и плата разведена по их рекомендациям. просто 4 слоя мне не надо комонентов мало, схема линеная ( 1 вход 1 выход), сигналы по слоям не бегают, всё свободное место залито земляным полигоном. А как ваши крышки крепяться к платам? У меня схема тоже работает, просто когда подносишь источник сильной помехи очень близко ( 1-2 см), то излучение пролезает в тракт.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Jun 5 2009, 11:22
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855

|
Цитата(ikm @ May 30 2009, 11:13)  Встала задача о экранировании элементов на печатной плате. Недавно покупал хорошие ВЧ экраны в фирме ПЦБ технолоджи. Такие как в мобильниках стоят. У них где-то на сайте есть размеры готовых , но можно и под заказ. Если надо, то могу дать несколько на пробу.
|
|
|
|
|
Jun 6 2009, 10:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894

|
Цитата(microstrip_shf @ Jun 5 2009, 15:22)  Недавно покупал хорошие ВЧ экраны в фирме ПЦБ технолоджи. Такие как в мобильниках стоят.
У них где-то на сайте есть размеры готовых , но можно и под заказ. Если надо, то могу дать несколько на пробу. Спасибо, я уже был у них на сайте. Купить то я и сам могу, в крайнем случае сам сделать (благо мастерская под рукой). Меня сейчас больше технические вопросы интересуют. Т.к. не хочеться в будующем переделывать плату. Хотел спросить:- а какое максимальное затухание может вносить экран ( например из жести, или любой ваш материал толшиной 0,1 мм (и нужно ли толще)). при расмотрении конечно учитываем что спроектирован он правельно (хуже всегда можно сделать  ). И насколько помогает если поставить 2 экрана ( 1 в другом), и как в таком случае объеденять землли, тоже по контуру или в 1 точке? Кстати к вопросу о засувования мобильных в кастрюлю, решил проверить у себя: положил в жестяную коробку из под печенья( круглая такая), там щелей нету, т.к. одна половинка плотно входит в другую. Результат: мобильный прозваниваеться.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Jun 7 2009, 11:50
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Рылся в своей библиотеке сейчас и наткнулся на книгу: Полонский Н.Б. - Конструирование электромагнитных экранов для радиоэлектронной аппаратуры.1979.djvu (2,2 Мб). Если надо, могу на ftp залить (если там нет и куда если что?) или по другому как.
Еще: 1) Электронное конструирование - Методы борьбы с помехами.djvu (3,03 Мб); 2) Методы подавления шумов и помех в электронных системах (Отт)(1979).djvu (7,59 Мб)
Сообщение отредактировал EUrry - Jun 7 2009, 11:55
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jun 7 2009, 15:46
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894

|
Цитата(microstrip_shf @ Jun 6 2009, 22:15)  Можно ещё почитать главу по экранированию из книжки В.Манасевич "Синтезаторы частот , теория и проектирование"Связь, 1979г.
Если не найдёте, то могу переснять главу. Цитата(EUrry @ Jun 7 2009, 15:50)  Полонский Н.Б. - Конструирование электромагнитных экранов для радиоэлектронной аппаратуры.1979.djvu (2,2 Мб). Если надо, могу на ftp залить (если там нет и куда если что?) или по другому как.
Еще: 1) Электронное конструирование - Методы борьбы с помехами.djvu (3,03 Мб); 2) Методы подавления шумов и помех в электронных системах (Отт)(1979).djvu (7,59 Мб) Не на фтп, про эраны я не нашел. Если не сложно залейте на фтп, вот сюда: ftp://ftp.electronix.ru/upload/DOCs/Books/RF&MW/. Просто к сожалению в старых книгах, если и есть примеры расчётов, то они слишком обтекаемы, да и диапозон частот не всегда подходит. Вот например почитал буржуский Pdf по печатным антенам, там так и конструктив выложен и графики (зависимсти частот от размеров), и даже сравнения с промоделироваными антенами в MWO, и орентирован он на современные устройства.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Jun 7 2009, 17:14
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Залил! Цитата(ikm @ Jun 7 2009, 19:46)  Просто к сожалению в старых книгах, если и есть примеры расчётов, то они слишком обтекаемы, да и диапозон частот не всегда подходит. Вот например почитал буржуский Pdf по печатным антенам, там так и конструктив выложен и графики (зависимсти частот от размеров), и даже сравнения с промоделироваными антенами в MWO, и орентирован он на современные устройства. Да, с нашими современными книгами по технологии напряг!
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jun 8 2009, 09:05
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 2-03-06
Из: г. С-Пб
Пользователь №: 14 871

|
Цитата(ikm @ Jun 3 2009, 22:38)  У меня тоже компоненты от Hittite, и плата разведена по их рекомендациям. просто 4 слоя мне не надо комонентов мало, схема линеная ( 1 вход 1 выход), сигналы по слоям не бегают, всё свободное место залито земляным полигоном. А как ваши крышки крепяться к платам? У меня схема тоже работает, просто когда подносишь источник сильной помехи очень близко ( 1-2 см), то излучение пролезает в тракт. Крышка крепится винтиками, плата опаивается по контурур корпуса. А насколько мощный источник помехи и зачем его так блзко подносить к приемнику? В нашем случае 15 Вт передатчик стоит в 20 см от приемника.
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 10:29
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894

|
Цитата(Alexashka @ Jun 9 2009, 14:11)  2 ikm: а на что у Вас собсвтенно наводятся помехи- на тракт ПЧ? или входной? Если входной, то с подключенной антенной все эти экраны никакого смысла иметь не будут. И еще -если вы не закроете экраном (или не поставите фильтры) на все линии которые заходят под экран, то его эффективность тоже будет близка к нулю. Читайте первый пост, там написаны условия экспиремента - антенна не подключена, хотя отверстие для подпайки антенны (d 1мм), экранировать забыл. На входнм тракте стоят полосовые фильтры с внеполосным затухание ( 2 шт в среднем 30 дБ на каждый). помеха наводиться на входной тракт, ПЧ нет. Единственные линии которые я не могу закрыть экраном это питание, т.к. оно внешнее. правда могу засунуть под экран LDO. Ну ещё и антенна тоже вне экрана. Так же источник помехи широкополосный от 400 МГц до 6 ГГц мощностью до 2 Вт, на макс. расстоянии 1,5 м. А мощность полезного сигнала 1 мВт на большем расстоянии, вот это мне и надо разделить, с разностью минимум 5 дБм.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 11:23
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(ikm @ Jun 9 2009, 14:29)  помеха наводиться на входной тракт, ПЧ нет. Единственные линии которые я не могу закрыть экраном это питание, т.к. оно внешнее. правда могу засунуть под экран LDO. Ну ещё и антенна тоже вне экрана. Так же источник помехи широкополосный от 400 МГц до 6 ГГц мощностью до 2 Вт, на макс. расстоянии 1,5 м. А мощность полезного сигнала 1 мВт на большем расстоянии, вот это мне и надо разделить, с разностью минимум 5 дБм. Имхо антенна будет сосать помех больше чем все дорожки (даже без экрана которые). Даже если Вы щас все очень хорошо заэкранируете, потом когда подключите антенну все станет еще хуже. Дорожки не так уж плохо экранируются земляным полигоном,а антенна сами понимаете- нет. Ну а по питанию думаю лучше всего проходные конденсаторы (они же ЭМИ фильтры) поставить. Мюратовские например
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 11:39
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894

|
Цитата(Alexashka @ Jun 9 2009, 15:23)  Имхо антенна будет сосать помех больше чем все дорожки (даже без экрана которые). Даже если Вы щас все очень хорошо заэкранируете, потом когда подключите антенну все станет еще хуже. А то что "насосёт" антенна, куда это денеться, переизлучиться в объём экрана, или же пойдёт на вход фильтра, где и затухнет?
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|