реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> ГУН (VCO) с широким диапазоном: 15-40 и 60-100 МГц
maharaj
сообщение Jun 10 2009, 09:33
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 13-05-09
Пользователь №: 49 005



Потребовались такие ГУН. Две версии: с диапазоном 14-40 МГц и с диапазоном 60-100 МГц.
Посоветуйте, пожалуйста, как их лучше делать, на чем. Может есть готовые решения?

Пока нашел только старые схемы - на транзисторах. Эпохи досинтезаторных приемников.
Сложноваты и не буквально то.

Еще рассматривал в качестве генератора MAX2620. Но тут говорят, что есть сложности с запуском...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение Jun 10 2009, 12:23
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



если устраивает то можно простейшую схему. Два транзистора (включены как мультивибратор) и катушка со средней точкой. Схему постараюсь найти.

Вот нашел.

вот тоже самое на рисунке 2.30 изображен подобный генератор. Сам когда-то делал такой заработал сразу. Диапазон перестройки не помню, но был очень широкий.

http://hobby-live.ru/Content/electro/radiobugs/radiomic.html

Еще вспомнил. Эта схема давала очень приличное кол-во гармоник т.к. она является мультивибратором.

Еще у analog device есть AD652.
конвертер напряжение частота, но правда полоса всего до 2 МГц.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Jun 10 2009, 15:30
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



андр что-то вы совсем не в ту степь. Куда же на этот мультивибратор приложить напражение и какое чтобы получить, например, 100 МГц на выходе? Может для 14-40 МГц поможет AD9833 (Programmable Waveform Generator in 10-Pin µSOIC Package 0 MHz to 12.5 MHz Output Frequency Range) Надо будет выходной сигнал умножить на 4. На 60-100 МГц посмотрите ADF4360 это ГУН и синтезатор в одном корпусе. Но не уверен что среди них найдутся такие которые перекроют весь диапазон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jun 10 2009, 17:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(uriy @ Jun 10 2009, 19:30) *
андр что-то вы совсем не в ту степь. Куда же на этот мультивибратор приложить напражение и какое чтобы получить, например, 100 МГц на выходе?

Что-то такое я про эту конструкцию смутно припоминаю... В цепи коллектора должен быть контур, перестройка по частоте - изменением тока питания. Похоже выглядит схема гетеродина в MC3362. В "Радио" лет десять назад были схемы свип-генератора на разные диапазоны, примерно с таким управляемым генератором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 10 2009, 19:00
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(maharaj @ Jun 10 2009, 12:33) *
Потребовались такие ГУН. Две версии: с диапазоном 14-40 МГц и с диапазоном 60-100 МГц.
Посоветуйте, пожалуйста, как их лучше делать, на чем. Может есть готовые решения?

Пока нашел только старые схемы - на транзисторах. Эпохи досинтезаторных приемников.
Сложноваты и не буквально то.

Еще рассматривал в качестве генератора MAX2620. Но тут говорят, что есть сложности с запуском...


правильные (малошумащие) гуны делаются и сегодня на транзисторах.
какой уровено шума вам требуется для этих ГУНов?
какой уровень гармоники 2, 3 вам требуется?
Если требования высоки, лучше купить готовый VCO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maharaj
сообщение Jun 11 2009, 07:49
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 13-05-09
Пользователь №: 49 005



Цитата(Aner @ Jun 10 2009, 23:00) *
правильные (малошумащие) гуны делаются и сегодня на транзисторах.
какой уровено шума вам требуется для этих ГУНов?
какой уровень гармоники 2, 3 вам требуется?
Если требования высоки, лучше купить готовый VCO.

Ну да, как раз и хочется готовый. Непонятно только какой.

Я осознал, что не полностью описал задачу. Отсюда некоторые вопросы и неясности.

На выходе нужен синус. Это будет использоваться в таком устройстве: есть особые кристаллы нелинейной оптики, когда на них подается напряжение некоторой частоты (как раз в указанных диапазонах), в кристалле образуются стоячие волны (акустические) и его оптические свойства меняются. На этом принципе работают так называемые акустооптические модуляторы и дефлекторы (отклонители луча). Меняем частоту - меняется шаг пучностей в кристалле и как следствие мощность (или направление) луча.

Обычно управляющий синус генерируется цифровым синтезатором, который получает на вход число из компьютера. Это режим управления. Для этого есть готовые платы, в том числе фирменные PCI-платы для компьютера. Вставил - работает.smile.gif

Но теперь у нас появилась другая задача - сделать петлю обратной связи, используя сигналы с датчиков, и получить стабилизацию луча (по мощности или углу). Датчики аналоговые и цифровать их, а затем в цифре управлять генерацией синуса - неразумно сложно. Поэтому я задумался, как сделать то же самое в аналоговом домене, без оцифровки.

Требования по шумам и гармоникам не сформулированы. Проще говоря, неизвестны. С одной стороны, это будет внутри петли ОС, так что нелинейность преобразования, да и шумы, компенсирует та же ОС. Но ОС будет работать только в ограниченном диапазоне частот (до 10-50 КГц, выше могут быть проблемы с усточивостью из-за набегания фазы по петле), так что желательно иметь ВЧ шумы поменьше. Хотя главные измерения у нас на НЧ и стабилизировать нужно как раз низкочастотные "гуляния" мощности/угла.

С гармониками та же история. Хотя тут проще: так как диапазон все же умещается в октаву (а реальный рабочий может оказаться еще раза в два меньше - но сейчас, без экспериментов, непонятно какой), 3-ю гармонику можно подавить фильтром.

uriy
Умножение не пойдет - разве так сделать хороший синус? Или я чего-то не понимаю? ohmy.gif

ADF4360 рассматривал. Но хочется все же сделать единое решение для обоих диапазонов - чтобы просто менять варракторы (и обвеску), а не делать два совсем разных устройства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 11 2009, 08:27
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Посмотрите здесь:
http://www.zcomm.com/PDFs/datasheets/V061ME01-LF.pdf
http://www.abracon.com/Precisiontiming/avss.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Jun 11 2009, 09:26
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Насчет умножения прикрепляю кусочек схемы от радиостанции ICOM. На верхнем трансформаторе происходит умножение на два на нижнем на четыре. Правда я так и не смог понять как оно там умножается на 4. Сигналы коммутируются диодами. Кроме фильтров приведенных на схеме после умножителя есть еще пассивные LC-фильтры на выходе всей системы обещают побочные не выше -60 dB от несущей.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 11 2009, 09:57
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Может быть на 60 - 100 МГц посмотреть на http://www.minicircuits.com/pdfs/JTOS-100.pdf
- у них, судя по гармоникам в даташите, да и по схеме рис.8 с
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/03_03/stat_72.htm
имеется перестраиваемый фильтр. На схеме С9, наверно случайно, smile.gif включен не там.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 11 2009, 10:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 11 2009, 10:06
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



С умножителями нужны будут перестраиваемые фильтры. Наверно (если надо именно ГУН) разбить нижний диапазон на два (или коммутировать индуктивность), а верхний можно перекрыть одним ГУНом (если в наличии есть высокое напряжение для варикапов 24-30В). Хотя в современных условиях проще DDS поставить, а если нужна следящая подстройка частоты то подстраивать опору DDSа- взять VCXO какой-нибудь.
Возьмите любой рабиолюбительский синтез на AD9951, в качестве опоры VCXO. Грубая(предварительная) настройка частоты в цифре, а потом замыкаете петлю обратной связи на управляющее напряжние VCXO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jun 11 2009, 11:45
Сообщение #11


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(maharaj @ Jun 11 2009, 11:49) *
Отсюда некоторые вопросы и неясности...
...Хотя тут проще: так как диапазон все же умещается в октаву...

Чего то не понял unsure.gif . Неясности так и остались: 14-40 МГц это уж никак не меньше октавы.

Цитата(Aner @ Jun 11 2009, 12:27) *
Посмотрите здесь:

Остроумно. И каким боком тут кварцевый VCXO avss с перестройкой с гулькин нос?

Цитата(uriy @ Jun 11 2009, 13:26) *
Насчет умножения прикрепляю кусочек схемы от радиостанции ICOM.

А можно узнать, от какого именно айкома эта схема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jun 11 2009, 12:59
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



А, может быть, на биениях сделать ? Один кварцевый или, может оказаться даже проще, неперестраиваемый PLL и один VCO, чистим и на миксер... По крайней мере, в простых АЧХметрах такой подход очень даже неплохо применяется...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dm.pogrebnoy
сообщение Jun 11 2009, 15:08
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 747
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 933



На мой взгляд проще всего для такого диапазона частот применить
DDS http://www.analog.com/en/rfif-components/d...ts/product.html
с тактовой частотой 1ГГц.

Чтобы отсечь цифровые шумы вызванные эффектом квантования фазы и амплитуды достаточно поставить на выходе ФНЧ с частотой среза 100МГц. ЦАП там 14 бит, поэтому характеристики будут замечательные.

В России микросхема стоит порядка $60 (дешевле чем один хороший ГУН от minicircuits). Корпус маленький LFCSP64. Рассеиваемая мощность не более 800мВт. Для управления достаточно маленького микроконтроллера с SPI интерфейсом. Тактовая частота 1ГГц формируется внутри из внешней опорной частоты от кварцевого генератора 25МГц путём умножения петлёй ФАПЧ.

Таким образом, вся обвязка это микроконтроллер с SPI, тактовый генератор на 25МГц, фильтр петли ФАПЧ из пары конденсаторов и резисторов, трансформатор и ФНЧ на выходе и пара КРЕНок с кондёрами и дросселями на питание.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 11 2009, 15:45
Сообщение #14



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Ага и поставить опорник от Чарльза Вензеля за килобакс, как они советуют в даташите и для
каждой частоты просчитать спуркиллер wink.gif. Шучу. Микросхема давно обсуждается у радиолюби-
телей, как и AD9910, и, конечно неплохо подходят для задачи, но предложение rx3apf реализовать,
наверно, проще - один ГУН перестройка в первом случае 64 - 90 и опора 50 со смешением на какой-нибудь
AD831 + ФНЧ, либо напрямую с ГУНа во втором случае. При этом реализуется аналоговая петля ООС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dm.pogrebnoy
сообщение Jun 11 2009, 21:10
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 747
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 933



Ну сейчас кризис, поэтому можно поставить опорник от МОРИОНа за $300 или кварц из чип-дипа за 50рублей smile.gif smile.gif smile.gif.

А по поводу решения, надо смотреть что дешевле и быстрее реализации для автора темы.
Правильно собранное цифровое устройство начинает работать сразу, а вот с аналоговыми иногда приходится повозится.
Что проще поставить МК, ДДС и ФНЧ
или МК, ГУН, ФАПЧ, смеситель, несколько фильтров, высокочастотный переключатель (для коммутации диапазонов), опорник на 50МГц (кварцевый генератор с фильтром или ёщё один ФАПЧ) ?

И где будут лучше характеристики? Нужно учесть, что гармоники ГУНов обычно находятся на уровне порядка -20...-30дБ + побочные составляющие после смесителя (зеркалка и пролаз несущей) тоже имеют приличный уровень, а у AD9912 при частоте синтеза ~100MHz уровень гармоник и др. побочных составляющих меньше -67дБ, причём основные побочные составляющие находятся в дальней зоне на частотах за 200МГц (на частотах <100МГц SFDR уже порядка 80дБ).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016