|
|
  |
5V сигнал на вход Сyclone III |
|
|
|
Jun 12 2009, 18:32
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 3-11-08
Пользователь №: 41 342

|
Подскажите, подавал ли кто-нибудь 5V сигнал на вход Сyclone III, через резистор 2К ( питание VCCIO = 3,3V) . Я думаю, что входной clamping diode должен ограничить напряжение на входе. Как кстати включить- віключить опцию clamping diode в Quartus?
|
|
|
|
|
Jun 13 2009, 19:15
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 3-11-08
Пользователь №: 41 342

|
Цитата(Massi @ Jun 13 2009, 18:57)  а зачем простите...CBTD16211 успешно решит эту задачу Ну согласитесь разница есть я предлагаю резистор , а вы немаленькую микросхему в TSSOP56
|
|
|
|
|
Jun 14 2009, 08:11
|

Нечётный пользователь.
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417

|
Цитата(gramalexus @ Jun 13 2009, 22:15)  Ну согласитесь разница есть я предлагаю резистор , а вы немаленькую микросхему в TSSOP56 Ну тогда 74[VHC|LVC|LCX]14 (у них входы без верхнего clamp-диода, 5V-tolerant). В зависимости от количества линий можно выбирать из 74LVC245 (TSSOP20), 74LVC04(TSSOP14) или их одногейтовые версии. Или 74LVC1G125, 74LVC1T45 sot23 уже ненамного больше резистора. Дороже, конечно, но всё равно гораздо дешевле 3-го циклона :-)
--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
|
|
|
|
|
Jun 14 2009, 10:04
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(gramalexus @ Jun 13 2009, 23:15)  Ну согласитесь разница есть я предлагаю резистор ... Ещё многое зависит от требуемой скорости нарастания 5V сигнала. Резистор 2К помноженный на входную ёмкость циклона сильно завалит фронты. Поэтому если даже циклон и не сгорит во время конфигурации или при случайном невключении диодов, то максимальные частоты по этому входу будут не более 5-10МГц.
|
|
|
|
|
Jun 14 2009, 12:25
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 3-11-08
Пользователь №: 41 342

|
Цитата(VladimirB @ Jun 14 2009, 13:04)  Ещё многое зависит от требуемой скорости нарастания 5V сигнала. Резистор 2К помноженный на входную ёмкость циклона сильно завалит фронты. Поэтому если даже циклон и не сгорит во время конфигурации или при случайном невключении диодов, то максимальные частоты по этому входу будут не более 5-10МГц. И все же если пожертвовать фронтами( хотя макс. ток через диод согласно спец. 10мА и резистор м.б. 300 Ом) должно работать я думаю. Вижу пока реальную проблему с неопределенностью со структурой входа как коллега упоминал выше.
|
|
|
|
|
Jun 15 2009, 20:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877

|
Цитата(cdg @ Jun 15 2009, 11:25)  gramalexus Ток током, но структура CMOS накладывает свои ограничения (можно превысить допустимое прилагаемое к подложке напряжение), я бы не рисковал и поставил элементарно делитель резистивный, собственно как и поступаю. Категорически согласен. я пробовал ставить просто резистор - огреб грабли. в результате пришел от простого резистора к делителю 1к+2к. порт невыгорает, но лишнее напряжение через тот самый диод вылезает на питание банка и какимто образом пролезает на соседние пины, если они у вас тоже через резюки.
Сообщение отредактировал AlexRayne - Jun 15 2009, 21:00
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 06:32
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 8-09-04
Из: Таганрог
Пользователь №: 617

|
SMСогласен, что нужно думать о фронтах, на сколько они важны, не забывая наставление от Altera о 50нс на фронт  . А задачи разные решать приходится, от того и подходы разные могут быть. Например, кросс 5-и вольтовый, длинный...... и буффера там 1533 по входу/выходу приходится ставить - CMOS там просто не работает, совместимость - пережитки прошлого.., а деваться не куда, на выходе АП5(6) резистивный делитель 150+330, фронты не сильно страдают в 10-15нс укладываемся, для 10МГц сигналов вполне приемлимо, правда ток потребления растет, но за все нужно платить (неоспоримо, что есть и другие варианты решения этой задачи). Для PCI разговора нет, ставить буффера, имхо самый оптимальный вариант.
|
|
|
|
|
Jun 23 2009, 22:33
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 88
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 025

|
Цитата(cdg @ Jun 16 2009, 10:32)  SMСогласен, что нужно думать о фронтах, на сколько они важны, не забывая наставление от Altera о 50нс на фронт  . А задачи разные решать приходится, от того и подходы разные могут быть. Например, кросс 5-и вольтовый, длинный...... и буффера там 1533 по входу/выходу приходится ставить - CMOS там просто не работает, совместимость - пережитки прошлого.., а деваться не куда, на выходе АП5(6) резистивный делитель 150+330, фронты не сильно страдают в 10-15нс укладываемся, для 10МГц сигналов вполне приемлимо, правда ток потребления растет, но за все нужно платить (неоспоримо, что есть и другие варианты решения этой задачи). Для PCI разговора нет, ставить буффера, имхо самый оптимальный вариант. длинный кросс на 5В? не такие уж пережитки,- буфера LVDS с 5В питанием, и можно напрямую в ПЛИС подавать, или для экономии выводов ставить ответные буфера. 90С031 -> 90C032 (вроде так) и частоты хорошие можно вытянуть и потребление небольшое. Для одного входа с очень низкой скоростью (сотни килогрц максимум) перестраховался,- ставил два быстрых диода с резистивной нагрузкой, очень уж не хотелось применять резисторы по питанию и изучать влияние кламп диодов на работу устройства. У xilinx был такой апноут - как посчитать значение резистора по питанию для определенного возвратного тока по входам через кламп диоды, не думаю, что у альтеры по другому. А вот если такой резистор не ставить то избыток напруги уйдет в источник питания где и потеряется  , а возможно и вернется в какой либо извращенной форме... что скорее всего и произойдет. Но это какой-то экстрим, как мне кажется, и лучше по-старинке для невысоких скоростей, и буфера, преобразователи уровней, LVDS для высоких. Цитата(gramalexus @ Jun 12 2009, 22:32)  Как кстати включить- віключить опцию clamping diode в Quartus? Я полагаю это невозможно, пуллап пулдаун резисторы - можно, а защитные диоды они в структуру выводов встроены не от хорошей и короткой жизни CMOS без них при ESD.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|