Ещё вот в глубине души борются две мысли:
Первая - (уже укоренившаяся за время писания на си) что ассемблер в тексте программы - это совсем не гут и вообще дурной стиль,
и вторая (ещё не окрепшая) - что форт - это хороший стиль программирования.
Как тут быть?
Пока вижу выход в том, чтобы писать 2 определения: одно на ассемблере, а рядом - на HiLevel.
И все ассемблерные определения - в отдельный файл типа LowLevel.F

Можно, но зачем если проще сразу указать компилятору какие циклы заинлайнить ( ускорить),
а какие оставить, для компактности как есть. JIT, всё же, требует набор статистики по
оптимизации исполнения циклов.




Смотря какой ассемблер ( например kolibri ос пишут на ассемблере ) и степень его использования.
Форт, отчасти, можно считать ассемблером стековой виртуальной машины Форт.
И ассемблер в Форте не обременителен т.к. у него минимальная необходимая функциональность и
т.к. он интегрируется с Форт. Лёгкость тестирования ассемблерного определения в рамках
Форт системы тоже стоит учесть.



Размышлять, пробовать использовать

P.S. Симулируя ядро AVR контроллера, после начального тестирования, дальнейшими
тестами уже выступают примитивы Форт системы. ( пробовал сопряжение с tinyboot )
При этом т.к. используется необходимое подмножество команд то и дальнейшие
оптимизационные стратегии кода могут более полно использоваться на ограниченном
входном материале.

Сообщение отредактировал Kopa - Jun 5 2009, 11:43

Ну а что, тоже правильный план. Два слова - STARTJIT и STOPJIT

У меня так:
( непроходящая за время писания на си) - что форт - это лучший стиль программирования




И желательно в режиме простоя процессора
с анализом предыдущих действий пользователя.

Пока.

Сообщение отредактировал Kopa - Jun 5 2009, 12:13

Ну вот, предварительный черновик книги готов.
Формат - doc (совершенно не предназначенный для таких документов)
Некоторые рисунки переделал, некоторые лень было или ниасилил тонкий английский юмор
Короче, вот:
 ________________________________001.txt ( 588.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 586

 ________________________________002.txt ( 588.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 486

 ________________________________003.txt ( 588.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 459

 ________________________________004.txt ( 588.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 461

 ________________________________.bat.txt ( 214 байт ) Кол-во скачиваний: 456


Блин, просто так хрен зальёшь, только с костылями...
получилось залить сплит-архив zip, ---bat.txt нужно переименовать в .bat, он склеивает обратно.

Извиняйте, если что, больше пока никак. Сисадмин прикрыл всё что можно. ftp - в том числе.

Эх, новый большой многолетний проект начинается...
Не успел форт изучить...
Придётся опять по старинке, на си...

Спасибо!



Ничего страшного.
У меня, только, через несколько лет совпало желание и возможность использовать
Форт в работе

Можно взять и здесь

Сообщение отредактировал IgorKossak - Jul 30 2009, 16:46

Решил таки делать кросс-систему на основе spf-4 (замахнуться тсз, на Вильяма нашего Шекспира), заодно одновременно переползаю под мандриву.
И вот такое чудо с русскими исходниками: (не совсем по теме, конечно)

Как изменить кодировку - непонятно.
Какие линёвые редакторы понимают русскую кодировку?
Попробовал emacs - это что-то с чем-то!
Кстати, калькулятор там использует лисп - на форт весьма похоже
Да похоже, что и не только калькулятор.
Пока идеи роятся в голове, выхода нет, а от винды тошнит.
Эх, будет чем заняться долгими зимними вечерами!
(если к компу подпустят :-/ )

Ещё одно наблюдение:
почему-то многие редакторы определяют фортовые исходники как фортрановые...

юзаю GEdit. в мено File/Open внизу можно задать или добавить любую кодировку. подсветка Форта есть, если чего нет можно добавить файл синтаксиса. Есть кучка интересных плагинов, можно писать свои на Питоне.
Для меня работа в нем более привычна чем в таких монстрах как Vim/Emacs. Пробывал Eclipse/Netbeans, но тормоза и ненужные навороты (кстати редакторы в них так себе по сравнению с gedit / scite) все портят.
Есть еще Scite с похожими возможностями, там тоже вроде бы есть поддержка разных кодировок.
Для перекодирования пользуюсь iconv.

Ура, заработало!
Я тоже GEdit пользовал, только этой строчки не заметил.
Спасибо.

Возможно это поможет
Sp-Forth, Linux и Vim




От чего "оттолкнутся" уже сделан выбор?



У лиспа есть некоторые сходные моменты с Фортом, но скобки,скобки.

Ещё близок, например, Tcl построен на командах. Есть варианты "скрещивания" Tcl и Форт.



Т.е. могут отлучить от компьютера



Скорее по незнанию и расширению файлов.

Да вот пока не решил...
Полдня вчера исходники колупал, в некоторых местах понятно, некоторые - как китайская грамота...
Может, посоветуете что-то подобное, например, для АВР
Если в тинибуте прямо с ходу всё понятно, то тут не всё так прозрачно.
Параллельно я ещё с кэмелом буду играться, хочу пощупать вытесняющую многозадачность.
Там, правда, тоже надо ассемблер приклепать, чтобы исходное ядро каждый раз не перезаливать.
Ещё для нормальной работы нужна не только подсветка синтаксиса, но и интерактивная навигация по тексту.
Например, навожу курсор на слово, <Right Mouse> -> <GO TO DEFINITION> и попадаю на кусок, где оно определено.
Или всплывающая подсказка с комментариями (включая стековый).
Есть такие плагины к распространённым IDE?
Или готовые ИДЕ (наверняка коммерческие )

Какие исходники? ( и что подобное?)



Может с ней и поэкспериментировать?



Можно и ядро перенести в рамках другого Форт подхода.



Возможно в Scite есть там специально добавляли поддержку Форт языка.
( узнать поподробнее можно на форуме поддержки разработки )

исходники spf, особенно compiler и asm.
Возможно, у меня пока каша в голове.
Я пока представляю себе процесс следующим образом:
1. Делаю инлайн-(или кросс?)-ассемблер.
2. На основе него строю ядро таргет-системы.
3. На полученное ядро навешиваю остальное "мясо"
Таргет можно переключать каким-нибудь управляющим словом, например TARGET MSP430
или как-то по другому, не знаю пока, как правильно.

Forth - подход подразумевает:

MSP430 TARGET ! или
MSP430 TO TARGET


P.S. Go Forth!