реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> ADC Wilkinson, Поиск Компонент
IEC
сообщение Jun 15 2009, 10:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



Здравствуйте ВСЕ.

Подскажите пожалуйста существуют ли в природе чипы ( доставаемые) АЦП Вилкинсона вместе с генератором .

Или может кто имеет схемы .

Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jun 15 2009, 19:50
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(IEC @ Jun 15 2009, 14:25) *
Подскажите пожалуйста существуют ли в природе чипы ( доставаемые) АЦП Вилкинсона вместе с генератором .

КР572ПВ2 aka ICL7107 - но по что Вам это старье? Чем сигма-дельта не угодила?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IEC
сообщение Jun 16 2009, 08:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



Цитата(SM @ Jun 15 2009, 22:50) *
КР572ПВ2 aka ICL7107 - но по что Вам это старье? Чем сигма-дельта не угодила?


Спасибо, но интересует что-то более серьезное, может кто знает готовые чипы ( 1..16 канальные ) с выходом на какой-нибудь интерфейс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jun 16 2009, 09:11
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(IEC @ Jun 16 2009, 12:06) *
Спасибо, но интересует что-то более серьезное, может кто знает готовые чипы ( 1..16 канальные ) с выходом на какой-нибудь интерфейс.

Во, и интерфейс теперь подавай... Микрочип TC500(A)/510/514? Maxim ICL7109?

Так чем сигма-дельта не устроила? Она давно вытеснила всех этих вилкинсонов с рынка как класс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IEC
сообщение Jun 17 2009, 06:21
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



Цитата(SM @ Jun 16 2009, 12:11) *
Во, и интерфейс теперь подавай... Микрочип TC500(A)/510/514? Maxim ICL7109?

Так чем сигма-дельта не устроила? Она давно вытеснила всех этих вилкинсонов с рынка как класс.



Надо для спектрометрии. И для точных измерений Вилкинсон остается пока лидером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Jun 17 2009, 15:23
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



1. КР572ПВ2 - это не Вилкинсон. Чтобы было понятно - схема Вилкинсона это запоминание амплитуды сигнала на конденсаторе, разряд постоянным током с заполнением (счетом) кварцованной частоты.
2. Выпускался в интегральном варианте только Павловым Посадом (разработка и заказ ИЯФ СО РАН): поскольку микросхема была заказная то достать его можно было только в ИЯФе или в Дубне.
Название сейчас не помню, хотя использовал - очень удобная штучка была. У буржуев не было.
3. В других случаях делался на рассыпухе + ОУ - ничего особенного там нет - куча вариантов описаны в журналах "Приборы и техника эксперимента" и "Nuclear instrument and methods".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jun 17 2009, 15:40
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Vjacheslav @ Jun 17 2009, 19:23) *
1. КР572ПВ2 - это не Вилкинсон. Чтобы было понятно - схема Вилкинсона это запоминание амплитуды сигнала на конденсаторе, разряд постоянным током с заполнением (счетом) кварцованной частоты.

Отчасти верно, но только отчасти. АЦП двойного интегрирования это улучшение оригинального Вилкинсона, с одной фазой интегрирования при разряде емкости, устраняющее влияние неточности емкости и тактовой частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IEC
сообщение Jun 17 2009, 16:05
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



Цитата(Vjacheslav @ Jun 17 2009, 18:23) *
1. КР572ПВ2 - это не Вилкинсон. Чтобы было понятно - схема Вилкинсона это запоминание амплитуды сигнала на конденсаторе, разряд постоянным током с заполнением (счетом) кварцованной частоты.
2. Выпускался в интегральном варианте только Павловым Посадом (разработка и заказ ИЯФ СО РАН): поскольку микросхема была заказная то достать его можно было только в ИЯФе или в Дубне.
Название сейчас не помню, хотя использовал - очень удобная штучка была. У буржуев не было.
3. В других случаях делался на рассыпухе + ОУ - ничего особенного там нет - куча вариантов описаны в журналах "Приборы и техника эксперимента" и "Nuclear instrument and methods".



Спасибо!

Все дело в том, что нужно на одно устройство запихнуть около 32 каналов АЦП + усилители + TDC(преобразователи Время-амаплитуда-код).

В идеале - 128 каналов.

Вот и возникли такие вопросы.

На рассыпухе это хорошо, но сколько ее получится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Jun 17 2009, 17:52
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Вы не привели потребные параметры, поэтому и нельзя оценить много это 32 канала или мало. Если амплитудный анализ идет по 128 (7 бит) каналам это одно и совсем другое если 65000 (16 бит). Да и от времени преобразования и длительности выборки многое зависит. Если параметры скромные, то и обойтись можно 1-им ОУ на канал. А если речь о 5-10 нсек выборке и частоте заполнения 100-200 МГц то это очень "лохматое" устройство + какая величина дифференциальной нелинейности? В любом случае очевидно, что цифровую часть надо запихивать в Altera (CPLD\FPGA). Серийно микросхемы АЦП Вилкинсона (Амплитудно-временные преобразователи) не выпускались, поскольку потребности в больших количествах их нет и не будет: применение исключительно в научных приборах в специфической области физики.... Можно рассмотреть, как вариант, АЦП обычный + просуммировать младшие разряды (в терминах многоканального амплитудного анализа объединить каналы) - например при объединении n каналов Вы уменьшите диф. нелинейность в (Корень из n) раз. Можно не суммируя младшие биты применить "статистическое разравнивание", что тоже приводит к уменьшению диф. нелинейности - в пределе приближается к методу Вилкинсона.
Можно порекомендовать такие ключевые слова: Ядерная электроника, многоканальный амплитудный анализ, Амплитудно-временное преобразование, регистрация элементарных частиц..... Литературы очень много, включая и учебники и хотя элементная база и очень изменилась, но идеи практически нет.
P.S. Но вообще-то 128 штук на одной плате это перебор (по моему), если плата не 0.5-1 м^2.
В Дубне был такой Басиладзе - ну очень много совал каналов на КАМАК плату, но больше 16 штук у него не получалось. Много публиковал в ПТЭ - посмотрите - ВЦП у него были очень простые можно воспользоваться идеями: это конец 70-х -1990 год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jun 19 2009, 14:51
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(IEC @ Jun 17 2009, 20:05) *
Спасибо!

Все дело в том, что нужно на одно устройство запихнуть около 32 каналов АЦП + усилители + TDC(преобразователи Время-амаплитуда-код).

В идеале - 128 каналов.

Вот и возникли такие вопросы.

На рассыпухе это хорошо, но сколько ее получится?

Нет проблем
http://afi.jinr.ru/ADC
Усилители к ним на витую пару сейчас делаю - пока опытные образцы - но есть и готовые с параметрами похуже - но сразу скажу - всё это к деньгам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016