реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Методика расчета Flyback, Посоветуйте пожалуйста
VVX
сообщение Jun 13 2009, 09:20
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



Цитата(Wise @ Jun 13 2009, 14:44) *
..1мм - вот ваш нормальный зазор..

Wise, так как же Вы это считали? м е т о д и к у! пожалуйста smile.gif
а то, что "не бывает", так этот камень надо кидать в PowerIntegrations.
Я бы тоже в них кинул..а чо они? unsure.gif так программируют..

ps.. не увидел Вашего ps smile.gif
в той методике, что приводил я, зазор считается практически в конце..
как Вы его считаете?

Сообщение отредактировал VVX - Jun 13 2009, 09:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 13 2009, 09:26
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Думаю, собака порылась здесь:
Цитата(VVX @ Jun 13 2009, 07:08) *
щас стоит 249
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVX
сообщение Jun 13 2009, 09:57
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



круто! мне лишь на прочтение и обдумывание этого уйдёт неделя, наверное..
Спасибо! будем изучать..

to Огурцов
разница пикового тока для этой модели отн-но остальных составляет лишь 1 сотая ампера..
(это согласно сделанной модели в PIExpert)
к тому же у меня токовая защита срабатывает с небольшой разницей нагрузки что в 247, что в 249...
или Вы имели ввиду что-то другое? не пиковый ток?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 13 2009, 10:37
Сообщение #34





Guests






Цитата(VVX @ Jun 13 2009, 11:57) *
круто! мне лишь на прочтение и обдумывание этого уйдёт неделя, наверное..
Спасибо! будем изучать..


Тогда соберите какой-нибудь вариант калькулятора Лысого,
будет быстро, надежно, и думать надо меньше.
Я это предпочитаю.

А зазор все равно будет порядка 1мм, хоть там чего...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 13 2009, 13:03
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(VVX @ Jun 13 2009, 10:57) *
или Вы имели ввиду что-то другое? не пиковый ток?

Я имел ввиду, что для ТОПов все параметры жестко увязаны, а вы как-то от балды к вопросу подходите. Поэтому и результат - от балды. Прислушались бы к совету разработчиков PIExpert. Иначе проще, наверно, будет взять совсем другой чип.
Кстати, etd34 великоват, не исключено, что хватило бы и etd29.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 13 2009, 13:07
Сообщение #36





Guests






Цитата(Огурцов @ Jun 13 2009, 15:03) *
Кстати, etd34 великоват, не исключено, что хватило бы и etd29.


На 70w - вряд ли стоит это делать, рассеяние великовато будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 13 2009, 13:30
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(orthodox @ Jun 13 2009, 13:07) *
На 70w - вряд ли стоит это делать, рассеяние великовато будет.

М.б., но я бы попробовал - Epcos FMD Tool обещает 310W, PIExpert - 105W. А у тридцать четвертого вообще двойной запас. А надо ли столько ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 15 2009, 16:42
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Это правильное было предложение - прислушаться к разработчикам PI, например, сосредоточиться на изучении вот этого http://www.powerint.com/sites/default/file...Files/epr11.pdf примера.
И нужно особое внимание обратить на трансформатор, например на индуктивность рассеяния (чуть больше 1% от индуктивности первички).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVX
сообщение Jun 15 2009, 21:52
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



Цитата(sup-sup @ Jun 15 2009, 22:42) *
прислушаться к разработчикам PI

Ещё бы понять в точности, что они говорят biggrin.gif
Они ведь не по нашенски гутарят..
..расчитал ещё раз в Pi, и сравнил с другими методиками.. даже сходится... намотал...
первичка 74, вторички: 3 витка на 3,3в и +1 виток на 5 в.. зазор 1мм
при 5 ваттах плавно уходит в защиту... ничо не изменилось, короче.. wassat.gif
диоды быстрые (SB560), фазировка вроде правильная.. на чо ещё грешить - ума не приложу..
даже 247-ю поставил.. рекомендуемую ПИэкспертом..
Цитата
особое внимание обратить на трансформатор

так как раз на него только и обращаю... уже фокус не наводится.. rolleyes.gif
намотка тоже вроде согласно рекомендациям: половина первички d-0.53, bias во всю ширину 8витков,
две обмотки фольгой, вторая половина первички..

Сообщение отредактировал VVX - Jun 15 2009, 22:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 16 2009, 00:39
Сообщение #40





Guests






Цитата(VVX @ Jun 15 2009, 23:52) *
Ещё бы понять в точности, что они говорят biggrin.gif
Они ведь не по нашенски гутарят..
..расчитал ещё раз в Pi, и сравнил с другими методиками.. даже сходится... намотал...
первичка 74, вторички: 3 витка на 3,3в и +1 виток на 5 в.. зазор 1мм
при 5 ваттах плавно уходит в защиту... ничо не изменилось, короче.. wassat.gif
диоды быстрые (SB560), фазировка вроде правильная.. на чо ещё грешить - ума не приложу..
даже 247-ю поставил.. рекомендуемую ПИэкспертом..


Чего-то витков многовато на 132 килогерца-то...
Не даст, наверное, мощности.
Да и коэффициент трансформации для этих хиленьких ключиков маловат вроде.
Не желаете ли попробовать пересчитать не по ПИэксперту, а чтоб работало?
А то тупичок-с получается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 16 2009, 01:13
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(sup-sup @ Jun 15 2009, 16:42) *
сосредоточиться на изучении вот этого

10x, понравилось, в частности кондер в снаббере - у меня в этом месте была большая затыка.


Цитата(orthodox @ Jun 16 2009, 00:39) *
Чего-то витков многовато

Точно. Для ETD34 получается 18 витков с зазором 0.26, для ETD29 тоже, только зазор 0.2. Как считает автор - не понятно.

зы: а, хотя понятно - это попытка получить два низковольтных сильноточных выхода с флая. Если нагрузки сильно меняются - тупиковая затея. Как мне кажется.

Сообщение отредактировал Огурцов - Jun 16 2009, 01:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 16 2009, 04:57
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Витков поменьше, зазор поменьше. Это даст минимальное расеяние, что очень важно при низклвольтном выходе. Снабберу будет легче. Кстати, снаббер PI теперь делают RCD с дополнительным последовательным резистором - это более эффективно, чем трансил. При выборе зазора и витков руководствоваться индукцией до 0.25 - 0.3 Тесла. Расчет я всегда перепроверяю по уравнению магнитного потока. Ф = LI = Ut = Bsn. Проще не бывает. Из всего множества всяких формул осталась только это. LI в комментариях не нуждается. Ut - площадь импульса. Bsn = индукция, сечение и число витков. Если поиграться этими параметрами приходит физический смысл происходящего в железке. Как только это произойдет, вопросы изчезают.
А для низковольтного выхода можно поискать что-то похожее на это: http://www.fairchildsemi.com/ds/SG%2FSG6203.pdf и хороший полевичок (или группу) на несколько милиОм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVX
сообщение Jun 16 2009, 05:00
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



Цитата(Огурцов @ Jun 16 2009, 07:13) *
зы: а, хотя понятно - это попытка получить два низковольтных сильноточных выхода с флая. Если нагрузки сильно меняются - тупиковая затея. Как мне кажется.

нагрузки должны меняться от 50 до 100 % .. тока там не два напряжения, а чуток больше.. но эти силовые..
и от них обоих должно браться регулирование ООС.. щас берётся только с одной 5в

Цитата
Как считает автор - не понятно.

я ж говорил -http://chipinfo.ru/literature/chipnews/200205/6.html#shema1
привожу к среднему значению по напряжению и току, исходя из нужной мощности. затем считаю всё это..
то, что получилось, даже сошлось с PIExpert..

Цитата
Не желаете ли попробовать пересчитать не по ПИэксперту, а чтоб работало?

ОЧЕНЬ ХОЧУ !! а как ещё можно это сделать?

Цитата
Для ETD34 получается 18 витков с зазором 0.26

у меня в наличии только один ETD34 N87 с суммарным зазором 1 мм (по 0,5 в каждой)
есть ещё неопознанные сердечники.. чуть меньше в габаритах, зазор окло 0,6, но без всяких маркировок..
возможности достать Epcos в котроткое время нет и не предвидится.. надо делать на этом..

Сообщение отредактировал VVX - Jun 16 2009, 05:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 16 2009, 06:03
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



С таким зазором...70W 5V - TOP248, витки 49/2, но

- Зазор трансформатора слишком велик
- Плотность тока в первичной обмотке слишком велика
- Проверьте температуру диода Зенера в цепи гашения высоковольтного выброса

Первые два предупреждения - очень близко к допустимым, можно попробовать пренебречь, про третий не знаю. Но вообще, при таком зазоре все очень близко к пределу и два напряжения на полной мощности может не получиться. Вот если бы вторая половинка был без зазора...

зы: Таки попробуйте для начала с одним напряжением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVX
сообщение Jun 16 2009, 06:25
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



Цитата(Огурцов @ Jun 16 2009, 12:03) *
С таким зазором...70W 5V - TOP248, витки 49/2, но
- Зазор трансформатора слишком велик
- Плотность тока в первичной обмотке слишком велика
- Проверьте температуру диода Зенера в цепи гашения высоковольтного выброса

плотность тока в первичке..диаметр провода там - 0,53. неужели этого мало? если так, то можно попробовать 0,35*2
но тогда будет 4 слоя sad.gif
на стабилитроне при 5 ваттах было 185 вольт.. он не греется..
щас посмотрел форму тока в первичке.. нечто ужасное.. может, удастся зафотать..

Сообщение отредактировал VVX - Jun 16 2009, 06:38
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 14:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01582 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016