|
|
  |
Методика расчета Flyback, Посоветуйте пожалуйста |
|
|
|
Jun 16 2009, 08:34
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(VVX @ Jun 16 2009, 07:25)  плотность тока в первичке..диаметр провода там - 0,53. неужели этого мало? если так, то можно попробовать 0,35*2 Не знаю, я не посмотрел, сколько получилось. Просто с вашими ограничениями получается то, что получается. Попробуйте намотать тем, что было, а там посмотрите по фактическому теплу. Цитата(VVX @ Jun 16 2009, 07:25)  на стабилитроне при 5 ваттах было 185 вольт.. он не греется.. Чего б ему на пяти ваттах греться. Цитата(VVX @ Jun 16 2009, 07:25)  щас посмотрел форму тока в первичке.. нечто ужасное.. может, удастся зафотать.. Да - ужасненько. А напряжение на вторичке ?
Сообщение отредактировал Огурцов - Jun 16 2009, 08:36
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 08:50
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803

|
Цитата(Огурцов @ Jun 16 2009, 14:34)  Чего б ему на пяти ваттах греться. да! кроме нагрузки (резистор 3,3 ома на 5 ватт) не греется ничего... ну.. чуток ТОП тёплый.. А чо на вторичке? там обратная связь через 431-ю.. железно стоит 5,005 Цитата Да - ужасненько не то слово.. но интересно - это сердечник входит в насыщение? или что? на всякий случий приведу таки модели PIExperta.. (сделано в версии 7.1.. в 6.5 не откроется  ) по ним получается, что всё это должно таки работать.. но оно не работает
Сообщение отредактировал VVX - Jun 16 2009, 08:57
Прикрепленные файлы
__.rar ( 34.11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 32
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 11:25
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997

|
Цитата(VVX @ Jun 16 2009, 11:50)  да! кроме нагрузки (резистор 3,3 ома на 5 ватт) не греется ничего... ну.. чуток ТОП тёплый.. А чо на вторичке? там обратная связь через 431-ю.. железно стоит 5,005 не то слово.. но интересно - это сердечник входит в насыщение? или что? на всякий случий приведу таки модели PIExperta.. (сделано в версии 7.1.. в 6.5 не откроется  ) по ним получается, что всё это должно таки работать.. но оно не работает  Сердечник не входит в насыщение и никогда не войдет с таким зазором. Признак насыщения - увеличение скорости пилы тока в конце прямого хода. После оптимизации в первичке стало 24 витка - это нормально. Зазор придется уменьшить шлифовкой боковых торцов (для проверки) Зазор маленький, значит сердечник слишком большой. Логично взять ETD29 или в ETD34 увеличить зазор (но несильно) с добавлением витков
Сообщение отредактировал sup-sup - Jun 16 2009, 11:39
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 11:49
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803

|
Цитата(sup-sup @ Jun 16 2009, 17:25)  После оптимизации в первичке стало 24 витка - это нормально. sup-sup, миленький, ну пойми ж ты! имеется сердечник ETD34 N87 с заводским зазором 1мм... ТОЛЬКО ОН!! Лес такой!! нету деревьев....  и вот под него желательно расчитать.. и зазор там уменьшить не смогу  разве что увеличить. (но по-моему не стоит) возможность его изменить есть лишь один раз.. ..а что касаемо проектов на 5 и 16,6, так они были сделаны как пример расчёта однообмоточного транса.. усреднения, так сказать.. но само ТЗ - это ж именно файл full voltage.. с кучей вторичек и зазор там практически, как настоящий.. истерик у программы нету.. а на практике мощи нету
Сообщение отредактировал VVX - Jun 16 2009, 11:53
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jun 16 2009, 12:42
|
Guests

|
Цитата(VVX @ Jun 16 2009, 13:49)  sup-sup, миленький, ну пойми ж ты! имеется сердечник ETD34 N87 с заводским зазором 1мм... ТОЛЬКО ОН!! Лес такой!! нету деревьев....  и вот под него желательно расчитать.. и зазор там уменьшить не смогу  разве что увеличить. (но по-моему не стоит) возможность его изменить есть лишь один раз.. ..а что касаемо проектов на 5 и 16,6, так они были сделаны как пример расчёта однообмоточного транса.. усреднения, так сказать.. но само ТЗ - это ж именно файл full voltage.. с кучей вторичек и зазор там практически, как настоящий.. истерик у программы нету.. а на практике мощи нету  Если Вас устроит тупая методика, лишь бы результат получить - то примерно так. Итак, есть сердечник готовый с зазором и есть ТОП с определенным током ограничения. Пример: надо 5V и 12А во вторичке. Для идеального случая заполнения 50% пиковый ток был бы округленно 50А. (при минимальном питающем из заданного диапазона). Отсюда коэффициент трансформации придется искать - поделить эти 50А на ток отсечки защиты ключа ТОПа. Потому что больше все равно не протолкает. Далее, частота задана - 132 кгц , значит накачиваем ток примерно 3,8 мкс . Я так понял, что TOP247Y может отсекать максимально примерно при 4А (поправьте меня кто-нибудь). Значит, коэффициент трансформации я бы выбрал минимально 12. А число витков в первичке исходя из потребной индуктивности: если надо накачать 4 А за 4 мкс примерно, то при минимальном питании 200V с моста - это будет 200мкГн , если я не ошибаюсь. Короче, сколько вольт с моста при минимальном допустимом сетевом- примерно столько же и микрогенри (специально что ли так придумали?  или совпало...). Витков будет примерно 30-34 в первичке при минимальном сетевом после моста 200V. У меня не нашлось точно такого же сердечника, так что неточно. А вот мощность после этого по трансформатору - какая получится- такая и будет. Но уже делали, 70 Ватт получалось и на более низкой частоте, при таком зазоре. Так что повезло. А вот если TOP не при 4 А отсекает ток, все будет иначе...  по-моему, у TOP237P меньше... Тогда увеличится индуктивность первички и мощность придется выкачивать за счет большего выброса напряжения, при большем коэффициенте трансформации...
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 13:53
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997

|
Цитата(VVX @ Jun 16 2009, 14:49)  sup-sup, миленький, ну пойми ж ты! имеется сердечник ETD34 N87 с заводским зазором 1мм... ТОЛЬКО ОН!! Лес такой!! нету деревьев....  и вот под него желательно расчитать.. и зазор там уменьшить не смогу  разве что увеличить. (но по-моему не стоит) возможность его изменить есть лишь один раз.. ..а что касаемо проектов на 5 и 16,6, так они были сделаны как пример расчёта однообмоточного транса.. усреднения, так сказать.. но само ТЗ - это ж именно файл full voltage.. с кучей вторичек и зазор там практически, как настоящий.. истерик у программы нету.. а на практике мощи нету  Понял я. Но 1 мм это слишком ммного. Магнитное поле выпузыривается из транса и при увеличении тока да еще при такой частоте все это уходит не во вторичку. Понизьте частоту, тогда зазор не так будет сильно влиять.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jun 16 2009, 14:07
|
Guests

|
Цитата(sup-sup @ Jun 16 2009, 15:53)  Понял я. Но 1 мм это слишком ммного. Магнитное поле выпузыривается из транса и при увеличении тока да еще при такой частоте все это уходит не во вторичку. Понизьте частоту, тогда зазор не так будет сильно влиять. С мощностью 70W и таком сердечнике - зазор примерно такой и получится... Нету запасов-то больших. Если нормально намотать - рассеяние будет 2-3%, а куды денешся-то?
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jun 16 2009, 14:39
|
Guests

|
Цитата(VVX @ Jun 16 2009, 16:22)  переключил на 66кгц без изменений транса.. результат точно такой же.. и ПИЭксперт не особенно много изменений показывает при таких действиях..пиковая индукция возрастает.. сёдня попытаюсь изменить транс по виткам.. при этой частоте.. Не уходите на низкую частоту...Так хуже будет. Проверьте, сам TOP у вас на максимальном токе работает? И какой все же ток он отдавать может , замерить нетрудно вроде.. Цитата(Огурцов @ Jun 16 2009, 16:31)  Ну почему повезло. Теоретически при питании 195V и без краевых зазоров, при зазоре в сердечнике 1мм (TOP247) у меня получилось 120W. И все же при зазоре 0.5 все бы выглядело гораздо красивее. Ну, скажем - 0.7 мм чтобы ни вашим ни нашим  Хотя на частоте 132 кГц - возможно и 0,5 получится. Только ведь не раз говорилось - зазор задан жестко, и именно 1 мм.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jun 16 2009, 15:12
|
Guests

|
Цитата(Огурцов @ Jun 16 2009, 16:57)  Лучше всего 0.4. Смайлик забыли в конце строки
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|