реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> AVR и сильные электромагнитные импульсы, Поиск самого "живучего" микроконтроллера
sheld
сообщение Jun 18 2009, 06:55
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 5-01-09
Из: Красноярск
Пользователь №: 42 941



Микроконрроллер AVR Tiny 2313 использую в управлении генератором импульсных токов, напряжение порядка 20 кВ, сила тока примерно 40 кА., функция контроллера организовывать задержки, анализировать кнопки, ну и вкл/выкл пару устройств.
Проблема заключается в том, при разряде генератора микроконтроллер откровенно бесится, очень часто перезагружается.

Говорят что PIC менее вредный в таких вещах, на жесткой логике ваять тоже не вариант, алгоритм работы хоть и простой, но не на столько. Действительно ли PIC более надежные и имеет ли смысл на них переходить?
Может существуют какие-нибудь специальные микроконтроллеры?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jun 18 2009, 07:23
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sheld @ Jun 18 2009, 09:55) *
Говорят что PIC менее вредный в таких вещах

Поищите темы двухлетней давности по AVR - их было много про устойчивость к помехам.

По поводу PIC - оказалось, что цоколевка 18-ногих пиков позволила людям, откровенно не разбиравшимся в правилах корректной разводки цепей питания и земли, случайно, создать правильную топологию. Особенно в части конденсаторов при кварце. Отсюда и мнение smile.gif


Недавно сам наступал на грабли - допустил длинную петлю по земле, хотя сам об этом говорю smile.gif И при включении реле и датчика - получил сабжевый эффект, уже при токе 10

+15 мА. Перемычка от кондюка питания до эмиттера транзистора, включающего реле, спасла отца демократии smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Jun 18 2009, 07:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(sheld @ Jun 18 2009, 14:55) *
Микроконрроллер AVR Tiny 2313 использую в управлении генератором импульсных токов, напряжение порядка 20 кВ, сила тока примерно 40 кА...
Tiny 2313 рулят блоками какой то Красноярской электростанций?smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Jun 18 2009, 07:48
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



может поместить плату контроллера в металлический экран, а входы/выходы развязать оптопарами ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 18 2009, 08:20
Сообщение #5


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Вроде бы как STM позиционируются как самые дубовые, в контроллерах движков замечал такие штучки.
Но если разводка неправильная, тут уже ничего не спасёт. Даже экран.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BORIV
сообщение Jun 18 2009, 08:33
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 5-05-06
Пользователь №: 16 820



Экранирование и гальваническая развязка.
По поводу PIC. Имел дело с реле времени, позиционируемым изготовителем, как промышленное. Так вот, на столе работало замечательно - в цеху несколько раз в сутки давало произвольную выдержку. Внутри - PIC, корпус - пластик, изготовитель - Украйна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Jun 18 2009, 08:43
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(sheld @ Jun 18 2009, 10:55) *
Говорят что PIC менее вредный в таких вещах, на жесткой логике ваять тоже не вариант, алгоритм работы хоть и простой, но не на столько. Действительно ли PIC более надежные и имеет ли смысл на них переходить?

При одинаковых условиях многотактовые процессоры (пик, старый 12-тактовый x51) более устойчивы к воздействию помех по сравнению с однотактовыми.
МК тактирующися от внутренего генератора более устойчив чем контроллер с внешним кварцем.
Старые 5-вольтовые чипы более устойчивы к помехам чем новые 3-х вольтовые особенно учитывая что в 3-х вольтовых ядро может работать на 2,5-1,8V.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peter Pavlov
сообщение Jun 18 2009, 09:44
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-09-07
Пользователь №: 30 755



Из моего опыта - ренесас много устойчивее AVR. В ситуации когда AVR просто разрывало (в переносном значении) ренесас не ресетился и продолжал работать. Платы примерно одинаковые были.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 18 2009, 10:15
Сообщение #9


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Из моего опыта - ренесас много устойчивее AVR.


Хороший хирург поможет плохому танцору. Я применяю разные камни, и все выдерживают испытания на ЭМС. А этот гуанопиар от джапсов дейстует только на неокрепшие умы начинающих.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Jun 18 2009, 10:27
Сообщение #10


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(sheld @ Jun 18 2009, 10:55) *
Может существуют какие-нибудь специальные микроконтроллеры?


Тут, действительно, проблема больше схемотехническая и конструктивная. Хотя, от элементной базы тоже не мало зависит.


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BORIV
сообщение Jun 18 2009, 10:49
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 5-05-06
Пользователь №: 16 820



Чем больше жрёт в статике, тем более устойчив в динамике. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Jun 18 2009, 10:56
Сообщение #12


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(BORIV @ Jun 18 2009, 14:49) *
Чем больше жрёт в статике, тем более устойчив в динамике. biggrin.gif


Не обязательно. Яркий пример тому наша 155 серия.


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serjio
сообщение Jun 18 2009, 15:47
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 3-09-04
Пользователь №: 594



На презентации по NEC обещали ну очень хорошую помехоустойчивость. Посмотрите на их документацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Jun 18 2009, 19:37
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Хороший хирург поможет плохому танцору. Я применяю разные камни, и все выдерживают испытания на ЭМС. А этот гуанопиар от джапсов дейстует только на неокрепшие умы начинающих.

Точнейший диагноз wink.gif !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Jun 18 2009, 19:45
Сообщение #15


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Может ли помеха действовать прямо на кристалл? Если так, то может заземлённую пластину на корпус прилепить?


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016