реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Зазор между проводниками = f (максимальное напряжение), Про оптимальные зазоры
AlexRayne
сообщение Feb 17 2009, 13:00
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



Цитата(Kenav @ Feb 17 2009, 15:22) *
Я делал по таблице

выше уже было отвечено что по таблице некатит: на 350В надо 2мм. возможно с учетом маски эти зазоры пойдут.
резонит делает маску на своих платах с пробоем 30мкм*40В/мкм = 1200В. по крайней мере так хвалятся.

никак нимагу найти для ФР4 пробойное напряжение между слоями. резонит дал даташит от Holly Xinsheng
http://www.fr4.ru/download/base/Xinsheng_FR4_specs.pdf
они там пишут:
Dielectric breakdown(parallel laminations) D-48/50+D-0.5/23 KV ≥40
что бы ето значило?

Сообщение отредактировал AlexRayne - Feb 17 2009, 13:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 17 2009, 22:22
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(AlexRayne @ Feb 17 2009, 16:00) *
D-48/50+D-0.5/23 KV ≥40
что бы ето значило?

Это значит, что "перед тем, как", его вымочили в течении 48 часов в дистиллированной воде при 50 градусах цельсия, а потом полчаса при 23-х градусах. И только после этой экзекуции хорошенико токнули напряжением smile.gif и оно выдержало 40 киловольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexRayne
сообщение Feb 24 2009, 11:18
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



Цитата(SM @ Feb 18 2009, 01:22) *
Это значит, что "перед тем, как", его вымочили в течении 48 часов в дистиллированной воде при 50 градусах цельсия, а потом полчаса при 23-х градусах. И только после этой экзекуции хорошенико токнули напряжением smile.gif и оно выдержало 40 киловольт.

и чего оно таки от толщины листа независит? или ето какаието удельные киловольты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Mar 4 2009, 15:40
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(AlexRayne @ Feb 24 2009, 13:18) *
и чего оно таки от толщины листа независит? или ето какаието удельные киловольты?

Зависит от однородности электрического поля. Чем выше степень однородности поля, тем большее напряжение пробоя.
В однородном поле электрическая прочность электротехнического стеклотестолита порядка 60кВ/мм, при испытаниях переменным напряжением промышленной частоты.
P.S. ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ПРОЧНОСТЬ - минимальная напряженность однородного электрического поля, при которой наступает пробой диэлектриков


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Mar 24 2009, 11:36
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



Цитата(dinam @ Jan 22 2009, 05:11) *
1.5 мм не достаточно для 220В - пробивает при перенапряжениях. Сделал 2 мм стало всё ок.


2mm мало. Смотрите нормы безопасности и телефонные нормы на изолязую.
делаю не мене 5мм. Проблем с Nemko и другими ни разу не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Mar 25 2009, 02:35
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Если исходить из моего опыта, то достаточно. Проверено на паре сотен тысяч плат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Mar 25 2009, 11:21
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



опыт тут не причем!!!!
есть нормы и их надо удовлетворить. Иначе прибор не получит сертификат.
Потом окажется что продать в Канаде нельзя так как зазор маленький.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Mar 25 2009, 11:31
Сообщение #23


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Была уже похожая тема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Mar 26 2009, 02:51
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(KA_ru @ Mar 25 2009, 17:21) *
опыт тут не причем!!!!
есть нормы и их надо удовлетворить. Иначе прибор не получит сертификат.
Потом окажется что продать в Канаде нельзя так как зазор маленький.
Я говорю не об гальванической развязке с её требования по ГОСТАм. А об зазорах между высоковольтной части схемы и низковольтной, которые "гальванически связаны". И тут опыт выходит на первое место.
Цитата(HARMHARM @ Mar 25 2009, 17:31) *
Была уже похожая тема.
А количество плат всё увеличивается biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Mar 31 2009, 05:42
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



dinam напомните в какие страны вы продаете!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Mar 31 2009, 06:48
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Россия, про другие страны не знаю. Да и не работаю я там уже...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 20 2009, 07:59
Сообщение #27


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(KA_ru @ Mar 24 2009, 21:06) *
2mm мало. Смотрите нормы безопасности и телефонные нормы на изолязую.
делаю не мене 5мм. Проблем с Nemko и другими ни разу не было.

Чтобы соответствовало европейским стандартам (CE), зазор по поверхности ПП между сетевыми цепями и цепями, которых может коснуться человек, должен быть не менее 6 мм. Испытательное напряжение для таких цепей 3750 В в течении минуты. В телефонии нормы жестче, поскольку в телефонную линию может попасть молния. И в медицине тоже жестче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skywolf
сообщение Jun 18 2009, 12:43
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 2-06-05
Из: Город дождей и белых ночей.....
Пользователь №: 5 683



Все обсуждают зазоры между проводниками в наружных слоях или иногда во внутренних, а меня интересует электрическая прочность между слоями. Есть два варианта толщины стеклотекстолита это 1.79мм и 0.51мм сколько напряжения можно прикладывать к этим зазорам в вольтах.

У меня напряжение 300в и в некоторых участках напряжение импульсное 300в меандр с фронтами 30-50нс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jun 19 2009, 07:21
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Skywolf @ Jun 18 2009, 15:43) *
Все обсуждают зазоры между проводниками в наружных слоях или иногда во внутренних, а меня интересует электрическая прочность между слоями. Есть два варианта толщины стеклотекстолита это 1.79мм и 0.51мм сколько напряжения можно прикладывать к этим зазорам в вольтах.

У меня напряжение 300в и в некоторых участках напряжение импульсное 300в меандр с фронтами 30-50нс


Кроме толщины текстолита, необходимо знать еще и его марку или тип. Кто производитель. Поскольку электрическая прочность разных типов материалов разная.
Например: Isola, Duraver DE-117 - Dielectric Breakdown, minimum 48kV для ламинатов толщиной более 0,50мм.
Это означает, что электрический пробой в листе такого материала, толщиной в 1мм, может возникнуть при приложенном постоянном напряжении не менее 48кВ.

Лист ламината, толщиной в 0,51мм, из материала DE-117 должен гарантировано выдержать постоянное напряжение в 24кВ, а толщиной 1,79мм - 85кВ.
Формула для расчета очень проста: U=Eпр*h, где: U-приложенное напряжение , при котором происходит пробой (в вольтах, инокда в киловольтах); Eпр-электрическая плочность (в вольтах/миллиметр, иногда в каловольтах/сантиметр), h-толщина материала (в миллиметрах, иногда в сантиметрах).

Для ITEQ Laminate/ Prepreg : IT-180TC / IT-180BS электрическая прочность составляет 45кВ/мм.
Для Nelco N4000-13 and N4000-13 SI электрическая прочность составляет более 50кВ/мм.
Для Shengyi S1170 электрическая прочность составляет более 62кВ/мм.
Для материалов NAN YA PLASTICS электрическая прочность составляет более 60кВ/мм.

Все эти цифры есть в даташитах. Определитесь с типом Вашего материала и посмотрите на него справочную информацию.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jun 19 2009, 09:39
Сообщение #30


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(bigor @ Jun 19 2009, 11:21) *
Формула для расчета очень проста

это точно? я где-то вычитал, что там логарифмическая зависимость
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016