реклама на сайте
подробности

 
 
> Сигнатурный анализ RF сигнала, Помогите
shems
сообщение Jun 18 2009, 19:55
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 29-12-04
Из: Россия
Пользователь №: 1 731



Друзья, пожалусто помогите понят, что такое сигнатурный анализ (Signature Analyzis) RF сигнала. Есть специальные приборы вроде этого http://www.prgtel.ru/catalog/microwave/MS2781A.htm и тонны абстрактной информации в инете. Что такое сигнатурный анализ спектора? Есть ли конкретные примеры применения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
ledum
сообщение Jun 19 2009, 07:59
Сообщение #2



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



По поводу прибора:
1.Один из самых дорогих способов поиграть в Минера.
2.Наглядное пособие в телекоммуникационных ВУЗах.
3.Мечта и разочарование подразделений оперативно-
технического анализа радиоразведки и радиоконтрразведки.
4.Средство, отсутствие которого позволяет распальцованным разработчикам
объяснять начальству причину срыва выполнения в срок темы.
5.Проверка степени идиотизма эксперта, дающего лицензию на ввоз прибора в страну -
не дай бог скажет СТЗ, в лучшем случае - двойного применения.

А так в описании все написано - Вы разрабатываете тракт в системе связи и Вам
надо проконтролировать качество синфазной и квадратурной составляющих перед подачей
на смесители, фильтруете - надо посмотреть как фазовые искажения повлияли на
Вашу звездочку. Влияние многолучевости, нелинейности тракта приема и др. Подсмотреть
на прриборе конкурентов какой вид модуляции и бодовую скорость они применили wink.gif.
Но хорошо, что нормальные фирмы дают поиграться такими Анрицами и Тектрониксами.
И оказывается Что, приемник, который Вы разработали в ходе темы гораздо лучше
справляется с приемом и анализом сигнала, что узкоспециализированные и сравнительно
недорогие приборы гораздо лучше позволяют оптимизировать организацию мобильной сети,
и почему-то автоматически не образуется рапорт на присвоение внеочередного звания
и ордена на пузо, а надо долго и мучительно подбирать ручками бодовою скорость и несущую,
которые подсчитали за соседним столом скажем, пару раз возведя в квадрат сигнал,
да и скремблер с турбокодом, наверняка, будет применен какой-то левый.
Сорри за некоторую эмоциональность, но за последние годы пришлось дать консультацию по десятку
экспертных заключений на ввоз в Украину, переругавшись с деятелями, которые требовали признать
такой девайс СТЗ. И практически все, кто его купил в негласной обстановке, высказали некоторое
разочарование в таких приборах.
Это чистое ИМХО.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 19 2009, 08:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 19 2009, 10:57
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



сигнатурный анализатор RF сигнала - почти тоже самое что и векторный (фазовый) анализатор + частотный анализатор + свип генератор + комп + программа.
Поскольку задача прибора - анализ фаз(ы) сигналов, шумов; спектра сигналов, согласований и тп., то что раньше требовало кучку приборов.
Позволяет видеть много и сразу, например полосу фильтра и скорость изменения, скачки фазы сигнала в полосе и измерять фазовые шумы, параметры модуляции сигнала и тп.

сигнатурный анализ - анализ с помощью меток-идентификаторов объектов. Метки представляют собой сжатые (накопленные, усредненные, обработанные, ...) отображения обычно достаточно длинных данных. Устройство, осуществляющее это отображение, должно быть таким, чтобы полученные с помощью него метки, показания и тп., были бы достаточно информативными и содержали бы по возможности всю информацию. В этом смысле сигнатурный анализатор отличается от других устройств и измерительных
приборов лишь целенаправленностью функционирования, которая была придана ему разработчиком, например конкретные виды модуляций WCDMA/HSDPA,... .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jun 19 2009, 12:02
Сообщение #4


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



>shems
В общем случае - генерация некого специального тестового сигнала (сигнатуры), позволяюего наиболее просто проверить функционировние устройства или системы, прогон его через ДУТ и оценка реакции этого самого девайса. Спектральный сигнатурный анализ, соответственно, это генерация сигнала с заданным спектром ну и т.д.

>Aner
Любезный, вы бы взяли в кавычки вторую половину своего поста, а заодно и автора указали бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 19 2009, 12:23
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(EVS @ Jun 19 2009, 15:02) *
>shems
В общем случае - генерация некого специального тестового сигнала (сигнатуры), позволяюего наиболее просто проверить функционировние устройства или системы, прогон его через ДУТ и оценка реакции этого самого девайса. Спектральный сигнатурный анализ, соответственно, это генерация сигнала с заданным спектром ну и т.д.

>Aner
Любезный, вы бы взяли в кавычки вторую половину своего поста, а заодно и автора указали бы.

Как это анализ, может быть генерацией? Анализ всеже прием и обработка. Вы уж скоректируйтесь.

автора подскажите если знаете, или ссылку дайте?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 19 2009, 13:23
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Быстрей всего вы оба правы - как не сгенерив шаблон (сигнатуру) можно посчитать
EVM/RCE (Error Vector Magnitude/Relative Constellation Error). Я не думаю что просто
осреднением.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 19 2009, 13:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 19 2009, 14:37
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Мало того, где-то в апликухах у них предлагалось накопить векторы квадратур, сгенерить сигнатуру,
а потом сравнивать - вдруг супостат какой-нибудь вам решил оказать услуги беспроводного провайдера
вместо вашего обычного wink.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 19 2009, 18:36
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(ledum @ Jun 19 2009, 17:37) *
Мало того, где-то в апликухах у них предлагалось накопить векторы квадратур, сгенерить сигнатуру,
а потом сравнивать - вдруг супостат какой-нибудь вам решил оказать услуги беспроводного провайдера
вместо вашего обычного wink.gif.

дайте ссылку если не трудно.
Накопить векторы сигнатур это не трудно для этого приемник есть, память, время.

А вот кто и чем сгенерит сигнатуры на передачу, если аппаратно не поддержан вид модуляции?
И вот насчет услуг сомнения, как супостат оба ключа подберет для коннекта?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 19 2009, 19:46
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Ну там не совсем так, как я сказал smile.gif - статейку читал год назад много подзабыл, когда писал
заключение по прибору - мне главное было убедиться в отсутствии возможности
доступа к битовому потоку. Статья User Story: MATLAB with Signature на страничке анализатора внизу
http://www.us.anritsu.com/products/MS2781A...RQQSidZ615.aspx
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 20 2009, 07:07
Сообщение #10



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Пока искал вышеупомянутую статью по отпечаткам сигналов (fingerprints) обратил внимание на маленькие tm возле слова Signature - может по каким-то патентным или другим соображениям Anritsu не могли применять
термин векторный анализатор сигналов. Возможно, Signature tm - это не отдельный класс
приборов, а просто торговая марка, наподобие Тотал12, Целерон или Вэйвраннер.
И тогда фразы "Сигнатура передает векторы квадратур в Матлаб" звучат иначе. И может
это смутило автора вопроса. С учетом того, что tm ставят не везде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shems
сообщение Jun 20 2009, 20:06
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 29-12-04
Из: Россия
Пользователь №: 1 731



Цитата(ledum @ Jun 20 2009, 12:07) *
Пока искал вышеупомянутую статью по отпечаткам сигналов (fingerprints) обратил внимание на маленькие tm возле слова Signature - может по каким-то патентным или другим соображениям Anritsu не могли применять
термин векторный анализатор сигналов. Возможно, Signature tm - это не отдельный класс
приборов, а просто торговая марка, наподобие Тотал12, Целерон или Вэйвраннер.
И тогда фразы "Сигнатура передает векторы квадратур в Матлаб" звучат иначе. И может
это смутило автора вопроса. С учетом того, что tm ставят не везде.

Спасибо всем за отклики!!!
Я уже 4-ий день изучаю материалы и информацию в инете. Стараюсь понять, какой функцией отлияается Anritsu MS2781A от, скажем, анализатрoв от NI или Agilent. Думю отличия только количественные. Тоесть сигнатурный анализатор это просто тарговая марка. Только вот РЛС действительно реализуют сигнаторный анализ отраженных сигналов от различный истребителей и хронят сигнатуры в базах данных. Это как Image Recognition спектра отраженного сигнала. Тоесть определяют не только координаты объекта, но и тип.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 23 2009, 18:02
Сообщение #12



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(shems @ Jun 20 2009, 23:06) *
Спасибо всем за отклики!!!
Только вот РЛС действительно реализуют сигнаторный анализ отраженных сигналов от различный истребителей и хронят сигнатуры в базах данных. Это как Image Recognition спектра отраженного сигнала. Тоесть определяют не только координаты объекта, но и тип.

Погуглите "математическая модель цели" и какую-нибудь известную Вам ГСН wink.gif, может найдете
побольше информации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 12:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016