Это даже не обсуждается, я же сразу написал "выбирая из двух зол". Могу только уточнить, почему выбираю первое зло - из второго, лично мне, ни разу не удавалось путного сделать .

Я этого и не говорил. Но есть у китайцев такая поговорка: "Кто не может копировать мастера не может и сам стать мастером"

Тайвань это не совсем Китай, но какие там станки не делают?
А автомобили в юго-восточной Азии тоже не делают? Откройте глаза. "Там" не только ёлочные гирлянды делают.

Сейчас более конкурентоспособный "терморегулятор" это китайский. А завтра терморегуляторы будут с тачскринами и трёхмерными дисплеями тогда попробуйте всучить потребителю устройство с одним светодиодом и двумя кнопками. Пример из другой области: Спички стоят дешевле одноразовых зажигалок, но большинство курильщиков покупают более "продвинутые" "приспособления для зажигания". И у спичек есть ниша, но она всё меньше и меньше.

Ну пока еще можно найти специалиста из золотой середины. Но все меньше и меньше...



Да, со вторыми обычный результат это "+-2 по результатам отладки". Совсем недавно обсуждали

Значит речь не о Вас. И незачем кипятиться.
А если Вам хочется померяться чем-нибудь, заведите новую ветку и хвастайтесь.

Безусловно, поэтому у них и электроника на высоте. А вот у нас это не делается, лоэтому и электроника в ж....е. Вот когда будем свои станки делать, тогда и о конкуренции с нмим можно подумать, а тип процессора тут абсолютно непричем.

Как не смешно в сегменте терморегуляторов для инкубаторов например хит продаж, терморегулятор с двумя подстроечными резисторами и двумя светодиодами. С ним конкурирует терморегулятор на обычной биметаллической пластине А зажигалки есть с фонариками, только большинство покупает без них, к чему бы это?

Есть такое понятие, как технологическая сингулярность. Мне кажется, что она напрямую связана с повторным использованием старых знаний, умений, разработок. Т.е. миллион лет человек придумывал колесо. Потом за пол-миллиона, зная уже колесо, он придумывает телегу, коляску, бричку, карету. И так далее, каждое изобретение подстегивает к новым разработкам и одновременно облегчает их открытие.
Глупо каждый раз изобретать велосипед, начиная с изобретения колеса, цепи и гироскопической силы. Это пройденый этап и надо двигаться дальше. Весь мир это понимает, и не останавливается на достигнутом. Вообще, по прогнозам, пик сингулярности произойдет уже в 2020-2030 годах. И как будете смотреться вы с 8ми битниками, когда весь мир будет программировать нанороботов? Даже сейчас разрыв между радиогубительством и окружающей бытовой электроникой колоссален.

И ничего плохого в этом нет на самом деле. К хорошему быстро привыкаешь. Если текущий уровень технологий позволяет сделать тачскрин и трехмерный дисплей - надо его использовать. Именно использовать, а не изобретать заново драйвер тачскрина или писать свой аналог OpenGL.
AVR8 однозначно останется еще несколько лет, как остались выводные резисторы или микросхемы памяти типа 24L01. Но его время прошло 5 лет назад и стоит только радоваться этому.

Зажигалки - это игрушка. Есс-но она должна быть привлекательной. Я обожаю зажигалки с наворотами, а больше всего с фонариком, но только заправляемые. А играться с терморегулятором на печке,- такие извращения тоже бывают, но только спьяну.

Основная продукция фирмы, где я работаю - именно мигалки светодиодами. Даже без кавычек.
Недавно казус случился - заказчик продал в Китай

Теперь китайцы наладят выпуск вашей мигалки

Тут о массовом продукте заговорили. Я принимал участие только в одной внедренной разработке продукта уровня средней серии (до 20 тыс), т.е. это даже не массовое производство. Остальное только мелкосерийное - от десятков штук до нескольких тысяч. Так когда мы с koyodza разрабатывали этот "выдающийся";) из этого ряда продукт, то с AVR были хорошо знакомы и не раз применяли их из разных подсемейств. После мозгового штурма был выбран оптимальный для задачи камень - AT89S52. Потому как по цене/ресурсам/количеству ног/быстродействию/наличию ISP они подошли. В партии не особо торгуясь цена за камень была $0.8 (за AT89S51 просили чуть больше). ATmega48 по техническим параметрам подошла бы, но ПЗУ неизвестно хватило бы (хотя если надо, то и до выгребаний на асме "опустились" бы не задумываясь) и меньше $1.15 не предлагал никто. Разница в 35 центов была определяющей. Прорабатывались и другие семейства, но холтеки флешовые тогда ещё не были видны, их инструментарий мог завесить недёшево, время разработки было ограничено, так что более выгодным решением было использование тех же 51-х от глубоко-китайского производства, но у нас получилось вписаться в требования по себестоимости и без этого, да и вопрос с ISP по этим более дешёвым 51-м был плохо осязаем. Для девайса был подготовлен стенд, мозгом на котором стоял C8051F130, но не потому, что он там был очень нужен, а просто "чтобы попробовать", потому как пофигу на чём было его делать, так как вопрос по нему был не в цене, а просто "нужно сделать", и C8051F130 перекрывал требования "выше крыши" (какой-нибудь ATmega169 было бы тоже "выше крыши").

ЗЫ. Девайс разрабатывался с корпуса - определились с требованиями, выбрали самые дешёвые разъёмы, которые годились для этого класса девайсов, определились с размещением их на плате и самими размерами платы. После этого одновременно велись работы по изготовлению прессформ и самих корпусов, ну и по разработке и изготовлению электроники. К моменту изготовления "опытной" партии в 500 шт. был готов стенд и написан (не нами) программатор командной строки, а также написана эксплуатационная документация и проведено ТУ. Стоимость изготовления корпусов (без стоимости прессформ) составила аж по $0.01 за каждую деталь (2 половинки). У китайцев, как иногда проскакивают сообщения в СМИ, организация клонирования идёт примерно в таких же временнЫх, организационных и финансовых рамках.
Причём наш заказчик вообще ничего не понимал в электронике, программировании и уж тем более в прессформах, но зато умел эффективно работать с разными людьми и считать деньги, но при этом не был жадным (со мной, например, ни разу не торговался).

ЗЗЫ. Изделие было функциональным клоном китайского прототипа (может они тоже у кого-то содрали, потому не пишу "оригинала"). Себестоимость прототипа по электронным компонентам, если бы мы его тупо содрали, у нас составила бы примерно в 2,5...3 раза выше получившейся. Хотя у китайцев своя логика. Они, например, купили аналогичную разработку моих знакомых (правда она по себестоимости электроники была дешевле прототипа всего на 10-20%) - ребятам оно было уже не нужно, а китайцы откликнулись и перепало на пиво и к пиву - и тот вариант не выпускали. Вероятно перестройка производства им бы обошлась дороже.

Так что по моему скромному опыту в более-менее массовом продукте выбор идёт от совокупной стоимости, а не от "современности" контроллера. Кстати у китайцев в прототипе МК был такой же. Только в PLCC, а у нас в TQFP. Было бы дешевле реализовать ту же функциональность на каком-нибудь COP8 или ARM, делали бы на них, даже если бы никогда до того с ними не работали.

Ну я использую куски текста на С и не комплексую
В мире существует огромное количество кода, которое можно использовать без проблем.
Если не подходит - пишут свое. В чем проблема то?
Если Вам чужой код не нужен - в чем суть предложения?
Делать простые устройства и писать на ассемблере?
Если есть такая работа, Вам повезло.


А потом - (см ниже) - украинцы!
Круговорот идей в природе.
А что? - Все развивается по спирали.

Сейчас прогресс идёт быстрее, чем следовало бы. Кому нужны эти бесконечные обновления модельного ряда? Как пользователь, чувствую себя очень неуютно: не успеваю привыкнуть к одной вещи, как мир диктует выбросить её и купить новую. Не успею даже изучить инструкцию по пользованию, как прибор уже оказывается устаревшим. Было бы приятней, если бы одни и те же вещи были рядом всю жизнь. Так было раньше, вещи передавались из поколения в поколение. А сейчас? Всё одноразовое, глючное, некачественное. Ясное дело, отладить нет времени. Стыд и срам. Кому нужна эта гонка? Явно не потребителю, его вынуждают её оплачивать. Производителю тоже не нужна, он с большим бы удовольствием производил бы по много лет отлаженную модель. Кто диктует правила игры? Кто это нехороший человек?

Очень спорное утверждение.

Я бы формулировал не так:

В мире существует огромное количество идей, которые можно использовать в своих разработках.

Леонид Иванович,
от отца мне досталась среди прочего печатающая машинка и тетрадь с записями, приблизительно такими - неделя такая-то - правка третьего экземпляра рукописи. Я вырос под стук этой машинки.

Так какие именно вещи Вы хотите использовать? :-)

Кетайец..