реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Качественный сплиттер для ADSL, кто делал?
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 22 2009, 12:17
Сообщение #1





Guests






Надоело выключать модем при телефонных звонках - ибо шумит и мешает говорить.
Кроме того, рвется связь при звонках.

Второе еще как-то можно принять как неизбежность, ибо перезагрузки модема не требует.
А с шумами можно как-то побороться? Штатный сплиттер особо не помогает, видимо экономно сделан.
Кто подскажет хотя бы на какие нагрузки и сопротивления источников его считать?

То есть эквивалентная схема телефона (типичная) , ADSL - модема, линии ? Грубо хотя бы (не матом smile.gif)...

Ну или готовый рассчитанный приму с благодарностью...
Со своей стороны, если придется самому считать и подгонять - разумеется выложу тут же в теме результат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 22 2009, 12:21
Сообщение #2


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Странно, у меня сплиттер от халявного "хуавея" за 800р вполне нормально работает, ни сбоев модема, ни помех на линии.
Может, он у вас подключен неправильно?
Он д.б. включен на самом входе линии, а после него идут 2 линии - одна на телефоны, другая - на модем.
А если воткнуть его вместо одного из параллельных телефонов - то тут от сплиттера мало что зависит.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 22 2009, 12:27
Сообщение #3





Guests






Цитата(MrYuran @ Jun 22 2009, 14:21) *
Странно, у меня сплиттер от халявного "хуавея" за 800р вполне нормально работает, ни сбоев модема, ни помех на линии.
Может, он у вас подключен неправильно?
Он д.б. включен на самом входе линии, а после него идут 2 линии - одна на телефоны, другая - на модем.
А если воткнуть его вместо одного из параллельных телефонов - то тут от сплиттера мало что зависит.


У меня один телефон всего. Включал правильно.
Может, просто такой сплиттер.
Чтобы не было проблем, лучше делать самому, как говорится...

Ну и как бонус - посчитать сплиттер так, чтобы по возможности выполнял роль так называемых "пупиновских" катушек, то есть ЧХ немного компенсировал в звуковом тракте...Тоже охота...Пусть будет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 22 2009, 12:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(orthodox @ Jun 22 2009, 15:27) *
У меня один телефон всего. Включал правильно.
Может, просто такой сплиттер.
Чтобы не было проблем, лучше делать самому, как говорится...

У меня ADSL, нормально работает. Ничего не слышно. Связь рвется вне зависимости от звонков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 22 2009, 12:52
Сообщение #5





Guests






Цитата(Methane @ Jun 22 2009, 14:30) *
У меня ADSL, нормально работает. Ничего не слышно. Связь рвется вне зависимости от звонков.


У меня сама не рвется...А может и рвется - роутером включено, с раздачей по wi-fi , так что сам восстанавливает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 22 2009, 12:55
Сообщение #6


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



некоторые рассуждения о сплиттерах


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 22 2009, 13:25
Сообщение #7





Guests






Цитата(MrYuran @ Jun 22 2009, 14:55) *

Очень интересно, спасибо.
Убеждаюсь, что попался просто плохой сплиттер.
Значит, надо решать проблему самому...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 23 2009, 09:49
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Ну, чтобы повторить такой аппарат, нать будет вымерить резонансы всех четырех заградительных контуров. Или проще повыпаивать индуктивности и перемерить. На конденсаторах хоть написано емкость. Самому такой фильтр настраивать - нуегонах. Хотя Микрокап хоть АЧХ может показать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 23 2009, 11:11
Сообщение #9


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Расколупать чтоли свой...
Блин, до него чтоб долезть, нужно полприхожей разворотить.
Ладно, порпобую, если время вечером будет. Или в выходные.

А точность по-моему, там и не нужна.
Принципиальный момент - отделить килогерцы от мегагерцев (сотен кГц)

А вообще, тратить время на эту ерунду - разве что из принципа.
Готовый сплиттер 50-100р стоит


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 23 2009, 11:35
Сообщение #10





Guests






Цитата(Burner @ Jun 23 2009, 11:49) *
Ну, чтобы повторить такой аппарат, нать будет вымерить резонансы всех четырех заградительных контуров. Или проще повыпаивать индуктивности и перемерить. На конденсаторах хоть написано емкость. Самому такой фильтр настраивать - нуегонах. Хотя Микрокап хоть АЧХ может показать.


Не, я люблю такие игры. Я много хороших фильтров на акустику рассчитывал, хотя там нагрузки комплексные и задача, мягко говоря, редко когда тривиальная...

Цитата(MrYuran @ Jun 23 2009, 13:11) *
Расколупать чтоли свой...
Блин, до него чтоб долезть, нужно полприхожей разворотить.
Ладно, порпобую, если время вечером будет. Или в выходные.

А точность по-моему, там и не нужна.
Принципиальный момент - отделить килогерцы от мегагерцев (сотен кГц)

А вообще, тратить время на эту ерунду - разве что из принципа.
Готовый сплиттер 50-100р стоит


По Ваше ссылочке выяснилось, что даже от приличных фирм бывает никудышный товар.
Аффтар там рекомендует вообще на сплиттер забить.

А мне хочется все же вопрос отработать как следует, без лишней экономии и без завалов в полосе модема и в звуковой полосе.
Да еще и с подъемом на краю звуковой полосы, обычно получается.

Мне бы сейчас только импедансы линии и телефона и модема знать, чтобы в микрокап их вкинуть, дальше все просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 23 2009, 14:17
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Классический телефон - 600 Ом, 0.775В, 1.29мА, 1 мВт, 0 непер.
Из "наставления к телефону ТАИ43 (телефон бывш. германской армии F-33)" smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 23 2009, 21:33
Сообщение #12





Guests






Цитата(Microwatt @ Jun 23 2009, 16:17) *
Классический телефон - 600 Ом, 0.775В, 1.29мА, 1 мВт, 0 непер.
Из "наставления к телефону ТАИ43 (телефон бывш. германской армии F-33)" smile.gif)


Спасибо. уже часть есть.
Это же отсюда 600-омные нагрузки-то стали стандартом, видимо...
И "0" дБ , в виде 0.775В на 600 Ом в ПРО аудио...

Интересно, а как линию представить? Емкость там точно приличная,
на высоких сопротивление будет относительно малым.
А на входе у нее что, со стороны станции?

Модем как таковой - единственное, что могу сам посмотреть-померить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Egor_N
сообщение Jun 24 2009, 08:35
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 18-10-06
Из: Киев
Пользователь №: 21 422



Цитата(orthodox @ Jun 24 2009, 00:33) *
Спасибо. уже часть есть.
Это же отсюда 600-омные нагрузки-то стали стандартом, видимо...
И "0" дБ , в виде 0.775В на 600 Ом в ПРО аудио...

Интересно, а как линию представить? Емкость там точно приличная,
на высоких сопротивление будет относительно малым.
А на входе у нее что, со стороны станции?

Модем как таковой - единственное, что могу сам посмотреть-померить...


Уважаемый Orthodox!

Как-то не так давно приходилось разбираться с данным сплиттером-фильтром. Должен сказать, что в них нет ничего такого, ради чего стоит так глубоко копать. Проще купить готовый и пользоваться.

В моем фильтре ADSL-модем включается напрямую к линии, а телефон через фильтр. Именно этот фильтр и "давит" ВЧ шумы. То есть, на телефон должна попадать полоса 300 ... 3300 Гц (~0 .. 4 кГц), а полосу "26кГц и далее" надо давить, она телефону ни к чему. Без данного фильтра-сплиттера совместная работа телефона и модема будет весьма проблемной. К тому же, качество сигнала в линии можно смотреть с помощью сервисного программного обеспечения модема. Если на линии "грязь", то тут уже ничего не поделаешь. Нам пришлось сменить телефонную линию, благо было два телефонных номера.

Вот схема моего фильтра (извиняюсь за наскальную живопись):

..................................................+------C2--------+
..................................................|.......................|
........+------------+-----+.....+-----+-----+.....+-----+------+
........|................|.....*.\/\/\/........|.....*.\/\/\/........|........|
DSL modem.....LINE.....-----.......C1.......-----.......C1...PHONE
........|................|......../\/\/\.*.....|......../\/\/\.*.....|........|
........+------------+-----+.....+-----+-----+.....+-----+------+
..................................................|.......................|
..................................................+------C2--------+

C1 = 33nF
C2 = 3200 pF
индуктивности измерить было нечем, LC-метр "не потянул".

Еще можно здесь почитать, если есть необходимость smile.gif


--------------------
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 24 2009, 12:32
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Лабораторная метода - берется сплиттер, с 600-омного выхода генератора ему дается синус 3-1000к, нагрузка - тоже 600 Ом. И вперед, снимать АЧХ. Это с полдня ковыряться. Можно просто поймать мин. затухание в полосе, и задать его микрокапу. Также по просадке выходного напр. генератора можно определить изменение вх. сопротивления фильтра. Подозреваю, что сплиттеру достаточно подавить полосу 30-1000к децибел на 20. Шоб не сажать ВЧ напряжение модему, а с телефона ВЧ шум и так не идет. Вот как быть с симметричным выходом генератора, не знаю. Нагрузить-то просто на 2 резистора по 300 Ом можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 24 2009, 13:56
Сообщение #15





Guests






Цитата(Burner @ Jun 24 2009, 14:32) *
Лабораторная метода - берется сплиттер, с 600-омного выхода генератора ему дается синус 3-1000к, нагрузка - тоже 600 Ом. И вперед, снимать АЧХ. Это с полдня ковыряться. Можно просто поймать мин. затухание в полосе, и задать его микрокапу. Также по просадке выходного напр. генератора можно определить изменение вх. сопротивления фильтра. Подозреваю, что сплиттеру достаточно подавить полосу 30-1000к децибел на 20. Шоб не сажать ВЧ напряжение модему, а с телефона ВЧ шум и так не идет. Вот как быть с симметричным выходом генератора, не знаю. Нагрузить-то просто на 2 резистора по 300 Ом можно.


В микрокапе смоделирую целиком.
Уже примерно представил себе, как представить модель линии на входе фильтра.
Длинной линией вроде нет смысла, ибо как раз в той полосе, где она будет себя проявлять как длинная линия - нам особо ничего от нее не нужно. Так что с помощью ребят на той стороне я все замеряю , что там творится... назревает консилиум...С телефонистами...

так что пока беру тайм-аут, надо за неделю работку одну закончить...Потом займусь плотно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 17:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016