реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >  
Reply to this topicStart new topic
> Методика расчета Flyback, Посоветуйте пожалуйста
VVX
сообщение Jun 25 2009, 16:02
Сообщение #121


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



Цитата(Burner @ Jun 25 2009, 22:48) *
Отраженное напр. получится ок. 5,5*30=165 В.
Но чтобы получить 345 мкГ при 90 вит., нужно или сильно увеличить зазор, или взять сердечник потоньше.

ну примерно так и делали.. зазор увеличивали..но..
кстати, отражённое для таких схем "как бы принимается" в 135в. это согласно той же PowerInt..
Цитата
Попробуйте просто увеличить вторичное напряжение изменением в ООС

хм.. странно.. при изменении резистор R6010 из http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=33586
выходное напряжение растёт, но при нём напряжение на стабилитроне клампера падает..
транс начинает свистеть и топ начинает греться.. sad.gif
ни амплитуда , ни периоды прямого или обратного хода не меняются..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 25 2009, 16:08
Сообщение #122


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Транс можно мотать в 2 провода 0,4мм. 1 слой 15 вит. сверху, другой снизу. Фольга - нахлесткой, выводов с нее можно сделать по несколько штук.

- напряжение на стабилитроне клампера падает..
транс начинает свистеть и топ начинает греться..
- мож., с пропусками работает. А если режим неразрывных токов, так и не видно, что с током. Кстати, оч. похоже на насыщение феррита. Это сколько витков было, какой ток, напряжение нагрузки и зазор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVX
сообщение Jun 25 2009, 16:34
Сообщение #123


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



45 витков, вторичка 3+1, зазор 0,5, в нагрузке и 3,3 в и 5в - 1 Ом... около 30ватт получается..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 25 2009, 21:18
Сообщение #124


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Burner @ Jun 25 2009, 18:56) *
Почти все буржуйские сердечники дают 0,3 Тл индукцию. При 0,97 см2 выходит на виток 29 мквс. х45 вит =1309 мквс. / 345 мкГн=3,79 А. Это ток насыщения, при нем в сердечнике будет 0,3 Тл. Однако у меня получается при 45 вит, 0,5мм зазоре 0,429 Тл. Стало быть, при 0,5 мм и 0,97 см2 получается 42,9*45=1930, /3,79=509 мкГн. Не меньше. Ток насыщения 2,65 А.
Я токо что в каталоге смотрел - ЕТД29 0,5 мм зазор, сечение 0,76 см2.- 200 нГн/вит.
С при том же зазоре индуктивность витка пропорциональна сечению. Тогда при 0,97 см2 ЕТД34 - 200*,097/0,76=255 нГн/вит, *45вит. в квадрате - 517 мкГн.

Что-то тут не то в этих расчетах.
Допустим: U=200V, T= 3us. Отсюда UT= 600 V*us
Всего период равен 8 us.
Допустим мощность грубо 100W, отсюда средний ток 500 мА.
Пиковый ток составит 2*(8/3) от среднего и будет 2.67 A. Все правильно.
Чтобы ток достиг 2.67 А за 3 мкс нужна индуктивность L = UT/I = 200*3/2.67 = 225 [uH].
Допустим индукцию 0.3 Тесла и получим витки: n = UT/BS = 200*3/(0.3*97) = 20.6 [витков]
Таким образом зазор нужен такой, чтобы на 21 витке получилось 225 uH. Это и есть оптимальный вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVX
сообщение Jun 26 2009, 07:00
Сообщение #125


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



Цитата(sup-sup @ Jun 26 2009, 04:18) *
Таким образом зазор нужен такой, чтобы на 21 витке получилось 225 uH.

и сколько же витков во вторичке для 3,3 нужно будет при 21 в первичке? 07.gif 0,03 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 26 2009, 07:51
Сообщение #126


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(VVX @ Jun 26 2009, 10:00) *
и сколько же витков во вторичке для 3,3 нужно будет при 21 в первичке? 07.gif 0,03 ?

Один виток фольгой - лучшее, что можно придумать.
Брать 3.3V-5V на 70 W в обратноходовом - совсем неоптимально. Если другого варианта нет, придется так. А имея минимальновозможный зазор получим минимальное рассеяние и на этом отыграем ухудшение, связанное с уменьшением витков вторички.

Сообщение отредактировал sup-sup - Jun 26 2009, 07:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 26 2009, 08:13
Сообщение #127


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Сердечник слишком крупный для того, чтобы иметь 3,3 В обмотку. А увеличишь витки, чтобы она была - растет рассеивание. За все надо платить. При 0,5 мм 21 виток даст 21^2x0.255=112 мкГн. Шоб не пилить оптимальный зазор, можно сделать как я предложил - 30/1 вит. 3,3 В делать стабилизатором.
45 витков, вторичка 3+1, зазор 0,5, в нагрузке и 3,3 в и 5в - 1 Ом... около 30ватт получается..
ок. 510 мкГн, отраженное напр. 5,5*45/4=62 В. Полный писец. При 240 В - Кз 0,2, 1,58 мкс. 0,7 А пиковый ток.
При 200 В - Кз 0,24, 1,9 мкс. х200В/510 мкГ=0,75 А дельта. среднеимп. ток 30/200 х8/1,9=0,63 А. Режим непрерывных токов. пиковый ток - 0,63+0,75/2=1 А. Мож, при 1 А ограничение срабатывает? Очень странно. В этом режиме оч. желательно видеть осциллограмму стокового тока. Мож., при включении импульс заряда выбивает ОС?
Ну однозначно низзя иметь 4 вит. на 5 В на этом сердечнике. Или ток будет сильно непрерывный, ампера 2.
Можете взять 45/2 вит. - получите Ктр 22,5, отр. 125 В. Работать будете тоже с непрерывным током. Ватт от 50.
0,25 мм - первичная обмотка 21 вит, 198 мкг, 3 А насыщение. 5 В - 1 виток. Отраженное напр. 115 В. При 200 В Кз 1/(200/115+1)=0,366. Ток средний 80/200=0,4 А, среднеимп. 0,4/Кз=1,09 А. импульс 0,366х7,5=2,74 мкс.
дельта 200Вх2,74мкс/198 мкг=2,77 А. Поскольку дельта получается больше среднеимп. тока, ток прерывистый, импульс короче 2,74 мкс и выше 2 ампер.
Однако получается, что при насыщении(3А) и 8 мкс периоде 0,25 мм транс примет 111 Вт. Так шо имеет смысл. Примерно при 22-23 вит. граничный режим будет при 200 в. Зависит от сопротивления стока. А для 0,5 мм оптимально 25-30 витков.


А Вам действительно надо 70 Вт выдать по 5 В? Основная нагрузка мож. по 12 В? Тогда 2 витка фольгой, а 5 и 3,3 В подтягиваются стабилизатором до нормы.. Главное, чтобы тот канал, по которому ОС, менял потребление не более, чем , скажем, в 3 раза. Нестабилизированный канал в обратноходе обычно ведет себя так: При ХХ может иметь напряжение на 20-30% выше того, что по виткам получается. Если загрузить хоть на пару процентов - садится почти до номинала. Потом с нагрузкой линейно падает, зависимо от связи с обмоткой стаб. канала. Это если последний загружен хоть на 20% номинала. Если стаб. канал не загружен - все остальные садятся под нагрузкой на тех же 20-30%. Что оно всегда в точности так, шляпу есть не буду, однако я этим руководствуюсь.

Сообщение отредактировал Burner - Jun 26 2009, 08:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 28 2009, 13:47
Сообщение #128


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Вот, набрал на EXEL "методику" - теперь сам ей пользоваться буду для экономии времени.
Там вроде все понятно без объяснений. Заносить в зеленые клетки исходные данные и смотреть как меняются вторичные данные и картинки - упрощенные осциллограммки первичных напряжения и тока одного цикла.
Exel файл доступен для редактирования формул, так что можно или что-то подправить или добавить/убрать.

Сообщение отредактировал sup-sup - Jun 28 2009, 13:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sup_fly_calc.rar ( 20.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 28 2009, 17:01
Сообщение #129


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Подправил небольшую ошибку (пропуск строки в графике)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sup_fly_calc.rar ( 20.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVX
сообщение Jun 28 2009, 20:55
Сообщение #130


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



а шо за формат такой интересный у Вас в архиве? у меня офыс 2003 его не видит.
если можно, сделайте пожалуйста в совместимом формате rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 28 2009, 21:13
Сообщение #131





Guests






Цитата(VVX @ Jun 28 2009, 22:55) *
а шо за формат такой интересный у Вас в архиве? у меня офыс 2003 его не видит.
если можно, сделайте пожалуйста в совместимом формате rolleyes.gif


Я тоже попробовал.
Нужен оффис поновее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 28 2009, 21:20
Сообщение #132


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Положил в архив совместимый с 2003 формат,
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sup_fly_calc.rar ( 29.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 28 2009, 22:36
Сообщение #133





Guests






Цитата(sup-sup @ Jun 28 2009, 23:20) *
Положил в архив совместимый с 2003 формат,

Теперь все работает и в 2003 Exel, спасибо sup-sup.
Если буду пользоваться - допишу расчет мощности на ключе, хотя бы статики...
Вообще-то обычно в Микрокапе, но так тоже занятно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Jun 29 2009, 02:11
Сообщение #134


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



2sup-sup: Респект! Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVX
сообщение Jun 29 2009, 04:38
Сообщение #135


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-01-08
Пользователь №: 33 803



Спасибо! полезная весчь получилась smile.gif
.. (а ток нагрузки среди зеёненьких где? или он ни на что не влияет? blink.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02979 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016