реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> кварц и ПЛИС
atlantic
сообщение Jul 6 2007, 11:47
Сообщение #1


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Кто как подключает кварц(не генератор)к ПЛИС?
Xilinx честно пишет, что у него нет рекомендаций по подключению кварца.
Хочется иметь возможность подключать именно кварц на разные частоты(напр. перепаивать).
На ум приходит классическая схема на 2-х инверторах(напр. использовать
Little Logic), но как быть с питанием на 2.5V(кажется, что стандартный кварц
не будет работать в такой конфигурации)? По идее должны быть готовые не дорогие
схемы(без наворотов PLL и.т.д.) для таких целей (питание +2.5V).
Как "красиво поженить" кварц с ПЛИС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jul 6 2007, 12:00
Сообщение #2


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(atlantic @ Jul 6 2007, 14:47) *
Кто как подключает кварц(не генератор)к ПЛИС?
Xilinx честно пишет, что у него нет рекомендаций по подключению кварца.
Хочется иметь возможность подключать именно кварц на разные частоты(напр. перепаивать).
На ум приходит классическая схема на 2-х инверторах(напр. использовать
Little Logic), но как быть с питанием на 2.5V(кажется, что стандартный кварц
не будет работать в такой конфигурации)? По идее должны быть готовые не дорогие
схемы(без наворотов PLL и.т.д.) для таких целей (питание +2.5V).
Как "красиво поженить" кварц с ПЛИС?


Если "красиво" - то вот на этом:

Philips 74LVC1GX04 X-tal driver

· Wide supply voltage range from 1.65 to 5.5 V
· 5 V tolerant input and a 5 V overvoltage tolerant
powered down output.
· High noise immunity
· Complies with JEDEC standard:
– JESD8-7 (1.65 to 1.95 V)
– JESD8-5 (2.3 to 2.7 V)
– JESD8B/JESD36 (2.7 to 3.6 V).
· ±24 mA output drive (VCC = 3.0 V)
· CMOS low power consumption
· Latch-up performance exceeds 250 mA
· Direct interface with TTL levels
· SOT363 and SOT457 package
· ESD protection:
– HBM EIA/JESD22-A114-A exceeds 2000 V
– MM EIA/JESD22-A115-A exceeds 200 V.
· Specified from -40 to +85 °C and -40 to +125 °C.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atlantic
сообщение Jul 6 2007, 12:17
Сообщение #3


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



кто нибудь включал это с кварцем при питании на 2.5V,
будет ли изменятся частота если питание увеличить до 3.3?
стабильно ли оно работает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jun 25 2009, 13:57
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Извиняюсь за поднятие старой темы, но как бы дабы не заводить новую, тоже начал мучить вопрос топикстартера
"Как красиво поженить кварц с ПЛИС?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NNikolaev
сообщение Jun 25 2009, 14:30
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 5-11-04
Пользователь №: 1 056



Вообще лучше этого не делать, а применять кварцевые генераторы, тем более многие из них обладают выходом с 3 состоянием и сигналы управления, так что к одному входу можно хоть десяток подключить и упралять той же плис. В плисе же нет реальных инверторов поэтому возбуждение кварца большая проблема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 26 2009, 03:44
Сообщение #6


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(NNikolaev @ Jun 25 2009, 08:30) *
Вообще лучше этого не делать, а применять кварцевые генераторы, тем более многие из них обладают выходом с 3 состоянием и сигналы управления, так что к одному входу можно хоть десяток подключить и упралять той же плис. В плисе же нет реальных инверторов поэтому возбуждение кварца большая проблема.


при этом по деньгам почти тоже самое, а если учесть еще нервы при запуске .....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jun 26 2009, 04:01
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(NNikolaev @ Jun 25 2009, 21:30) *
Вообще лучше этого не делать, а применять кварцевые генераторы

Ну, никто и не спорит.
Просто появилась задача сделать редизайн одного приемо-передатчика
Сейчас он работает на актеле A40MX02 и тактируется вот таким макаром (схему не разрабатывал и не вникал в нее, что вижу, то и рисую)
При этом надо, чтобы новая версия была совместима с существующими передатчиками. И вот такая мысль не дает покоя- а не уползет ли синхронизация, если я изменю схему тактирования, то есть откажусь от кварца и перейду на генератор, пусть и той же частоты.
Кстати, еще вопрос- кто кроме эпсона из серьезных производителей выпускает хорошие дешевые генераторы?

Сообщение отредактировал vasta - Jun 26 2009, 04:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 26 2009, 04:46
Сообщение #8


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(vasta @ Jun 25 2009, 23:01) *
И вот такая мысль не дает покоя- а не уползет ли синхронизация, если я изменю схему тактирования, то есть откажусь от кварца и перейду на генератор, пусть и той же частоты.


генератор же не подстраиваемый, куда она уползёт то smile.gif)

ЗЫ. простой способ проверить берете старое железо, выкидываете эту сборку и ставить предполагаемый генератор. затем проверка %))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jun 26 2009, 05:04
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(des00 @ Jun 26 2009, 11:46) *
генератор же не подстраиваемый, куда она уползёт то smile.gif)

Есть резонатор от производителя A c надписью 16.00000, есть генератор от производителя B c надписью 16.00000. Насколько велика вероятность, что A=B до 5 знака. Я это имел ввиду
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 26 2009, 05:08
Сообщение #10


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(vasta @ Jun 26 2009, 00:04) *
Есть резонатор от производителя A c надписью 16.00000, есть генератор от производителя B c надписью 16.00000. Насколько велика вероятность, что A=B до 5 знака. Я это имел ввиду


даташит на оба посмотрите %)

а вообще, если мне не изменяет память, то стабильность кварцевых генераторов 10^-6.

ЗЫ. а вообще мне ваше беспокойство не понятно, как я понял вы тактовую где то восстанавливаете, но у вас не подстраиваемые генераторы. значит у вас все делается в цифре, тогда какая разница что генераторы отличаются немного по частоте ? цифровая ФАПЧ должна это различие исправить.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение Jun 26 2009, 06:42
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Цитата(des00 @ Jun 26 2009, 09:08) *
а вообще, если мне не изменяет память, то стабильность кварцевых генераторов 10^-6.

10^-6 - это 1 ppm. А реально - 50. Мне тут надо было до 30 ppm найти, так закупщики с ног сбились.

Цитата(des00 @ Jun 26 2009, 09:08) *
ЗЫ. а вообще мне ваше беспокойство не понятно, как я понял вы тактовую где то восстанавливаете, но у вас не подстраиваемые генераторы. значит у вас все делается в цифре, тогда какая разница что генераторы отличаются немного по частоте ? цифровая ФАПЧ должна это различие исправить.

Должна, но она не всесильна, поэтому и накладывается ограничение на разброс частот, выше которого ФАПЧ уже не спасает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Jun 26 2009, 10:44
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Давно и успешно пользуюсь таким подключением кварца к FPGA.
Сбоев пока что не было. Для наглядности привожу начинку ПЛИС в графическом виде.
P.S. Кстати, размах амплитуды на входном пине довольно велик и, наверное, целесообразно ставить пару быстрых диодов с распоркой в GND и VCCIO для защиты входного каскада.
P.P.S. Эта же схема не заработала с EPM7128S (VCCIO = 5В). Точнее, она не стартовала, но успешно поддерживала генерацию с полпинка. Параллельно резистору ОС поставил емкость 3.3pF и стало запускаться.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jun 26 2009, 11:01
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(Евгений Николаев @ Jun 26 2009, 17:44) *
Давно и успешно пользуюсь таким подключением кварца к FPGA.
Сбоев пока что не было. Для наглядности привожу начинку ПЛИС в графическом виде.
P.S. Кстати, размах амплитуды на входном пине довольно велик и, наверное, целесообразно ставить пару быстрых диодов с распоркой в GND и VCCIO для защиты входного каскада.
P.P.S. Эта же схема не заработала с EPM7128S (VCCIO = 5В). Точнее, она не стартовала, но успешно поддерживала генерацию с полпинка. Параллельно резистору ОС поставил емкость 3.3pF и стало запускаться.

Очень интересно. То есть Вы подключаете схему к кварцу через I/O pins, а потом подаете сигнал clk18M на глобал клок, я правильно понимаю?
Кстати, кто там говорил, что генератор и резонатор стоят одинаково? Специально заглянул на платан- разница в цене 5 раз

Сообщение отредактировал vasta - Jun 26 2009, 11:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Jun 26 2009, 12:02
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Цитата
То есть Вы подключаете схему к кварцу через I/O pins, а потом подаете сигнал clk18M на глобал клок

Да.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 26 2009, 12:33
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(des00 @ Jun 26 2009, 11:08) *
а вообще, если мне не изменяет память, то стабильность кварцевых генераторов 10^-6.
±1 ppm это лишь кратковременная стабильность. Если осциллятор (кварцевый генератор, не путать с кварцевыми резонаторами) без какой-либо термокомпенсации вообще, то стабильность его обычно составляет ±50...100ppm в указанном в спецификации температурном диапазоне, и лучше чем ±15ppm вроде не делают (рубидиевые со стабильностью порядка 10^-11 конечно же здесь не рассматриваем rolleyes.gif). Плюсом идет около ±1...5ppm/год на старение (aging).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th August 2025 - 17:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016