реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Падение напряжения на источнике
Methane
сообщение Jun 22 2009, 15:34
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Инженер @ Jun 22 2009, 18:21) *
Присылайте. altera@inbox.ru
То, что конвертеров таких полно и схем тоже, догадываюсь. :-) Мне бы хотелось в идеале вообще на одной микросхеме, но, видимо, нет таких. Но-ладно. Ток маленький, по расчетам 0,1 мА, то есть с большим запасом не более 1мА.

К тому что я выслал, подключите стабилитрон на 100 или сколько нужно вольт и все. Если не найдете на 100, можно последовательно сколько нужно подобрать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 22 2009, 16:06
Сообщение #17


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Инженер @ Jun 22 2009, 19:21) *
Мне бы хотелось в идеале вообще на одной микросхеме, но, видимо, нет таких.

посмотрите на CoolSET™-F3 ICE3B0365JG корпус небольшой типа SO16 , внутри высоковольтный ключ и схема управления, стартует от 18 вольт.
Предназначена для маломощных флайбэков , но сгодится, я думаю, и в схеме стэп-ап с единственным дросселем.

Можно и без дросселей, на CD умножителе напряжения после какого нибудь 555 таймера, питание которого зависит от обратной связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 22 2009, 16:39
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Та чи не проблема? Аж на 0.1 ватта машина из 10 компонентов в три квадратных сантиметра с удобствами!
За полдня такой источник на МС 34063 собрать и отладить можно. Всего-то дроссель на гантельке автотрансформатором подмотать...
Старинный есть обычай у поэтов
Собравшись в тесный круг, оплевывать друг друга....
smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 22 2009, 16:49
Сообщение #19


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Microwatt @ Jun 22 2009, 20:39) *
Всего-то дроссель на гантельке автотрансформатором подмотать...

Если стартеру не влом мотать гантельки, тагда уж блокинг с управлением через народную тл431 smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 22 2009, 20:19
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да если уж над природой посмеяться, так и на самой TL431 люди ухитрялись гистерезисные источники делать.
Что-то такое в EDN или в каком похожем журнале было. Дежурная схема номера на 555 или TL431.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Инженер
сообщение Jun 26 2009, 03:40
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 104
Регистрация: 10-12-04
Из: Ебург
Пользователь №: 1 436



Итак, сломал голову и решил начать с азов. Почитал книжку AN920-D по применению MC34063. Я правильно понял, что для этой микросхемы внешний тактовый генератор не нужен?
Нашел там типовые схемы включения для повышающего преобразователя, ноу них дроссель с третьим выводом, напряжение на котором нужно подбирать (в частности,
стр. 26). Как можно обойтись стандартной заводской двухвыводной индуктивность? И как подбирать резисторы по сопротивлению на высоковольтные источник 24->100?

Вообще, на MC34063 можно повысить напряжение с 5 (или 24) до 100В ( и инвертировать до -100)? Регулятор на это способен? Выходной ток большой не нужен, достаточно 0,5мА с большим запасом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 26 2009, 08:56
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Инженер @ Jun 26 2009, 06:40) *
Итак, сломал голову и решил начать с азов. Почитал книжку AN920-D по применению MC34063. Я правильно понял, что для этой микросхемы внешний тактовый генератор не нужен?
Нашел там типовые схемы включения для повышающего преобразователя, ноу них дроссель с третьим выводом, напряжение на котором нужно подбирать (в частности,
стр. 26). Как можно обойтись стандартной заводской двухвыводной индуктивность? И как подбирать резисторы по сопротивлению на высоковольтные источник 24->100?

Вообще, на MC34063 можно повысить напряжение с 5 (или 24) до 100В ( и инвертировать до -100)? Регулятор на это способен? Выходной ток большой не нужен, достаточно 0,5мА с большим запасом.

Тактовй генератор, конечно же ей не нужен. Но ключ там 40-вольтовый. Значит, более 30-32 вольт лучше не нагружать. Вам уже пояснили, что без трансформации получить 100 вольт из 24- трудно, если не невозможно.
Для МС нужен автотрансформатор 1: 3.5-4.0. Все это СЧИТАЕТСЯ, а не подбирается в стиле журнала "Радио".
Более компактное и простое решение вряд ли возможно.
По резисторам обратной связи Вам тоже подробно отписали. Или Вы их номинал рассчитать не умеете?
Нижнее плечо рассчитывается на опорное МС - 1.25 вольта номинально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Инженер
сообщение Jun 27 2009, 14:52
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 104
Регистрация: 10-12-04
Из: Ебург
Пользователь №: 1 436



Цитата(Microwatt @ Jun 26 2009, 14:56) *
Тактовй генератор, конечно же ей не нужен. Но ключ там 40-вольтовый. Значит, более 30-32 вольт лучше не нагружать. Вам уже пояснили, что без трансформации получить 100 вольт из 24- трудно, если не невозможно.
Для МС нужен автотрансформатор 1: 3.5-4.0. Все это СЧИТАЕТСЯ, а не подбирается в стиле журнала "Радио".
Более компактное и простое решение вряд ли возможно.
По резисторам обратной связи Вам тоже подробно отписали. Или Вы их номинал рассчитать не умеете?
Нижнее плечо рассчитывается на опорное МС - 1.25 вольта номинально.

Согласен, согласен. Без трансформации, однако, 100В из 24В получили на той схеме, которую вы видели. Правда, она плохзо работает. :-)) Но трансформатор, конечно, правильное решение. Понятно, что все это считать надо. Резисторы обратной связи рассчитываются поенятно как, спрашивал про их номинал, ток, который по ним пропускать, а не про соотношение номиналов. Ключ-это единственное ограничение? Может, подскажите проверенные временем и людьми решения по регуляторам и трансформаторам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 27 2009, 15:25
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Инженер @ Jun 27 2009, 17:52) *
Без трансформации, однако, 100В из 24В получили на той схеме, которую вы видели. Правда, она плохзо работает. :-))

Давайте говорить, что не работает. Стоит дать очень небольшую нагрузку, как работать перестает.
Все-таки классическая теория - упрямая штука.
Автотрансформатор нужен 1:4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 27 2009, 16:19
Сообщение #25


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Инженер @ Jun 27 2009, 18:52) *
... проверенные временем и людьми решения ...

Например, вот:
http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/1198
Можно тож самое, но дешевле на UC3844. А Вы ваще на сайтах тексас инструментс и других смотрели? Там куча проверенных решений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 27 2009, 16:22
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Возьмите современный драйвер и внешний ключ. Займёт немного места.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 27 2009, 19:20
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



В принципе, если деньги и время девать некуда, то, конечно, МАХIМ или "современный".
А если просто источник, то МC34063 - красная цена такой задачке. В чем проблема?
Обратите внимание, что в ссылке на MAXIM чуда нет. Все-таки нужен автотрансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 27 2009, 20:48
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ Jun 27 2009, 21:20) *
В принципе, если деньги и время девать некуда, то, конечно, МАХIМ или "современный".
А если просто источник, то МC34063 - красная цена такой задачке. В чем проблема?
Обратите внимание, что в ссылке на MAXIM чуда нет. Все-таки нужен автотрансформатор.

Вот "подматывать гантельки" - это точно если время и деньги девать некуда. biggrin.gif
Я вам по секрету скажу: тут не только 1:4, тут вообще трансформатор не нужен. Для такого коэффициента повышения и такого выходного тока ни искать 1:4, ни, тем более, мотать нет необходимости. И умножителя было бы достаточно.

Сообщение отредактировал Herz - Jun 27 2009, 20:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 27 2009, 22:42
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Jun 27 2009, 23:48) *
Вот "подматывать гантельки" - это точно если время и деньги девать некуда. biggrin.gif
Я вам по секрету скажу: тут не только 1:4, тут вообще трансформатор не нужен. Для такого коэффициента повышения и такого выходного тока ни искать 1:4, ни, тем более, мотать нет необходимости. И умножителя было бы достаточно.

Ну, если есть время, то можно. Можно и умножитель на КМОП инверторах и еще как исхитриться. Поискать, попробовать, помакетировать, посчитать.
Но ведь на МС - я бы сразу в печать заложил не глядя. Настолько очевидно.
Впрочем, у других людей может быть иной опыт и другие очевидные решения.
Просто задачка вроде тривиальная, ну было бы что-то ватт на 100 или хоть на 10.... Чего мы все время теряем на очень простом вопросе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Jun 28 2009, 08:57
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата(Microwatt @ Jun 22 2009, 13:58) *
Изучайте теорию импульсных источников. Со скважностью 2 Вам не удастся повысить напряжение более, чем в два раза. Для данного случая ключ нужно включать более 80% периода

Microwatt, при все уважении, не вводите народ в заблуждение. Ваши рассуждения справедливы в режиме непрерывных токов дросселя. В этом режиме выходное напряжение в установившемся режиме определяется формулой Uвых=Uвх/(1-D). Тогда при скважности 2 (D=0.5) выходное напряжение будет не более 48В (при входном 24В).


А вот в режиме разрывных токов дросселя это совершенно не так. И 100В легко получить простым дросселем, не мотая трансформатор.


И это справедливо не только при малых токах (диаграммы при 100Вт на выходе):


Так что теорию импульсных источников действительно надо изучать. И не забывать, что формулы для нахождения выходного напряжения в режиме непрерывных и в режиме разрывных токов дросселя разные. Посмотрите на досуге smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016