|
|
  |
Подключение экрана линии RS-485, Экранированная линия RS-485 управляет частотными приводами |
|
|
|
Jun 26 2009, 09:53
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-11-06
Пользователь №: 22 089

|
Подскажите, есть пара вопросов по сабж.
Ситуация следующая. На объекте есть несколько типов двигателей, управляемых с помощью частотных приводов по RS-485 интерфейсу. При испытаниях произошел катастрофический отказ - выгорела интерфейсная часть коммуникационной платы. Выгорание произошло в момент включения в сеть электропитания (220В) сетевого адаптера ноутбука. При разборе полетов выяснилось, что смежники на своей стороне подключили экран кабеля RS-485 к "нейтрали", замкнув таким образом "нейтраль" и "землю". На нашей стороне экран подключен к "земле" коммуникационной платы. Выгорели - супрессоры, интерфейсная микросхема RS-485 и несколько других элементов, которые были также подключены к информационным линиям RS-485. Проблема - смежники (головные) утверждают, что "так мы делали несколько раз и все было всегда ок". Вопрос - правильно ли мы понимаем, что подключение ноута могло вызвать большой кратковременный ток в сети, что "приподняло" уровень потенциала на экране, ну а затем по механизму электростатического пробоя выгорели соответствующие элементы и цепи? Есть ли нормативные документы, запрещающие такое подключение заземления (на "нейтраль" в розетку)?
|
|
|
|
|
Jun 27 2009, 19:18
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083

|
Фигня какая-то. "По механизму электростатического пробоя".. Получается цепь нейтраль с "того" конца - экран - земля интерфейсной платы - ? - земля ноутбука(она же земля его БП) - неизвестный конец розетки. С чем соединены сетевые концы БП ноутбука? Обычно БП имеет с обоих концов небольшие конденсаторы на свою землю(она же вых. земля). Если сунуть сетевой конец в розетку, через этот конденсатор может проскочить небольшой импульс по всем землям, ч/з эту вашу интерфейсную плату, и в экран-нейтраль с того конца. Однако таким разрядом супрессор 600 А убить низзя.. Они ведь между землей и сигнальными концами 485 запаяны? Вопрос - "Откуда дровишки?" Где взяли энергию на убийство всего этого добра? В первую очередь супрессора. Он закоротился? Я недавно сжег P6KE6.8 разрядом 4 конденсаторов по 330 мкФ вольт при 200. Так он стал сопротивлением 0,6 ом. Мож, у вас в штепселе нойтбука есть земляной контакт, а землю розетки поцепити на фазу? Или с того конца єкран на фазу поцепили. Или вам крупно не повезло, и между ихней нейтралью и вашей розеткой в тот момент пошел могучий звон? Но все равно нужно ж было получить напряжение между сигнальными концами 485 и экраном. Мож., те доп. примочки, что у вас висели на концах 485, имели свою землю, и между ею и 485 платой появился заметный потенциал? Тогда с них можно было получить разряд прямо в линию.
|
|
|
|
|
Jun 29 2009, 04:32
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282

|
Цитата(Primer @ Jun 26 2009, 13:53)  Подскажите, есть пара вопросов по сабж.
Ситуация следующая. На объекте есть несколько типов двигателей, управляемых с помощью частотных приводов по RS-485 интерфейсу. При испытаниях произошел катастрофический отказ - выгорела интерфейсная часть коммуникационной платы. Выгорание произошло в момент включения в сеть электропитания (220В) сетевого адаптера ноутбука. При разборе полетов выяснилось, что смежники на своей стороне подключили экран кабеля RS-485 к "нейтрали", замкнув таким образом "нейтраль" и "землю". На нашей стороне экран подключен к "земле" коммуникационной платы. По всей вероятности в питании силовой части " ноль"имеет тонкое сечение в кабеле или в силовом электрошкафу не заземлён,и ток нуля пошёл по экрану кабеля,с соответствующей разностью потенциалов.Унас оборудование запускали французы ,с ноотбуком от батареи настраивали частотники,как ноут разрядился воткнули в розетку и всё сгорело.Всё оборудование было заземлено и подключено по их схемам,просто в розетке в шкафу забыли на заземление провод прикрутить.А при питании от импульсного источника между заземлением ноотбучного адаптер и настоящей землёй напряжение до 110в и ток 50ма выпрямленный нараз палит светодиоды-проверено.Вывод делайте правильно заземление и по возможности питайтесь для отладки ноотбука,автономно либо от трансформаторного блока питания.
--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Jun 29 2009, 05:32
|
Guests

|
На основании печального практического опыта, уже давно пришли к выводу, что, при работе с силовым оборудованием, подключать компьютер к линии RS-485 нужно, исключительно, через гальваническую развязку. Всегда. Ни каких общих цепей - сигнальных, земляных или экранных - у компьютера с линией быть не должно. Ни через резисторы, ни через конденсаторы, ни как. Хотите что-то заземлить, защитить - заземляйте и защищайте все по отдельности. Используем преобразователи интерфейсов USВ-RS485 или RS232-RS485 с гальванической развязкой. Работаем, в основном, с силовой аппаратурой - двигателями, сварочным оборудованием и прочим. В случае непредвиденных ситуаций - в худшем случае, выходит из строя преобразователь (точнее, срабатывает его защита). Компьютер всегда остается цел. Рекомендую: http://www.ellab.ru/russian/razrabotki/pre...ovateli_rus.htm
|
|
|
|
|
Jul 30 2009, 09:33
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 6-06-07
Пользователь №: 28 237

|
Цитата(@Ark @ Jun 29 2009, 09:32)  Ссылка дана на преобразователи фирмы Лаборатория Элеткроники. Вы применяли эти преобразователи? Какие впечатления? (В настоящее время используем преобразователи фирмы Moxa, они дороже стоят, чем эти)
|
|
|
|
|
Aug 3 2009, 10:56
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-01-05
Пользователь №: 1 795

|
Специально для "полевых" процедур настройки-отладки выпущена гальванически-отвязанная версия недорогого конвертора USB<->RS-485. Думаем вовсе перестать выпускать неизолированные. Хоть и позиционируем такие конверторы для операций отладки/настройки в силу непредсказуемой глючности хостов, покупатели спокойно юзают эти конверторы в стационарных применениях.
Сообщение отредактировал PKM - Aug 3 2009, 10:56
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|