реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как преобразовать аналоговый сигнал в цифровой?
vasta
сообщение Jun 30 2009, 10:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Господа, помогите помозговать вот над такой задачей.
Есть линия.
Есть устройство, которое передает по ней сигнал.
Есть трансформатор в приемном устройстве.
С выхода трансформатора сыплется вот какой-то такой аналоговый сигнал. В общем случае состоит из частот 1МГц и 2МГц и по амплитуде раз в 10 меньше.
Нужно преобразовать его в последовательность нулей и единиц для дальнейшей обработки.
Решение.
Ставим операционник с ФНЧ (чтобы раскачать сигнал)
Ставим быстрый тригер шмита.
Недостатки:
нужно делать источник в минус
просто не сильно красиво.

Можно ли как-нибудь красивее?

Сообщение отредактировал vasta - Jun 30 2009, 10:45
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 30 2009, 11:07
Сообщение #2


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Сигнал сильно на манчестер смахивает
Что-то я не понял немного.
выход трансформатора одним концом на земле сидит или оба конца в ваших руках?
Лучше всего поставить компаратор. Не надо шмитта, дешевле опера.
Минус получить не проблема простейшим инвертором.
А можно трансформатор опереть не на землю, а на подставку, и относительно неё же сравнивать компаратором.
Тогда и минуса не надо.
Усиливать вроде тоже не особо нужно, если только у вас там не микровольты.
Прикрепленное изображение


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jun 30 2009, 11:38
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Как это не нужно усиливать? Вы предлагаете на него напрямую сигнал завести? Ну так он и будет по помехам срабатывать- не микровольты, но порядка 10мВ. Конечно можно поискать наносекундный миливольтовый компаратор, но это как будто дорого
Про подставку я и сам думал, но по моему в этом решении есть какоуй-то подводный камень

Сообщение отредактировал vasta - Jun 30 2009, 11:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 30 2009, 11:44
Сообщение #4


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(vasta @ Jun 30 2009, 15:38) *
Как это не нужно усиливать? Вы предлагаете на него напрямую сигнал завести? Ну так он и будет по помехам срабатывать- не микровольты, но порядка 10мВ.

Нормальный сигнал.
Можно гистерезис небольшой ввести, если помех боитесь.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jun 30 2009, 12:15
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Была мысль обрабатывать сигнал приемником LVDS, те что нашел у максима заявляют порог чувствительности 100 мВ, а надо побольше
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jun 30 2009, 13:09
Сообщение #6


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



я так понял, что трансформатор трогать нельзя? може быть тогда дополнительный согласующий трансформатор с вторичкой со средней точкой, которую опереть на пороговое напряжение приемника LVDS? в принципе тогда можно и 485-е приемники поставить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jun 30 2009, 16:22
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Компаратор вас спасет.
Согласен с MrYuran.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jul 1 2009, 05:35
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Ну вот собственно получил картинки "на пределе" с описанной в первом посте схемы (ОУ раскачивает, компаратор NE527 (10мВ, 30МГц если верить даташиту) защелкивает). Как следует из картинок, детектор вылавливает 20мВ 2МГЦ. Больше мегагерц или меньше миливольт такая схема не обрабатывает (проверено)
Подтянуть в плюс один конец трансформатора- мысль интересная, но напрягают возможные помехи по питанию.
Но опять же соль вопроса в том, , возможно ли найти микросхему в 1 корпусе (приемник LVDS или 485), обрабатывающий такой сигнал. Я-то ищу, просто интересно, кто-нибудь решал такие задачи и как?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 06:02
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vasta @ Jul 1 2009, 09:35) *
Подтянуть в плюс один конец трансформатора- мысль интересная, но напрягают возможные помехи по питанию.

помехи по питанию приемника? ну так помеха по питанию компаратора тоже даст "интересный" результат...
вообще-то непонятно, почему у Вас на выходе трансформатора такой слабый сигнал. если это стандартный Манчестер, то по-моему он должен быть большей амплитуды и тогда было бы намного проще "прикрутить" серийный приемник
по ГОСТ 26765.52-87 пороговое значение напряжения на входах приемника мультиплексного канала - 0,28В

Сообщение отредактировал stells - Jul 1 2009, 06:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jul 1 2009, 07:40
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



"Вас на выходе трансформатора такой слабый сигнал"
Ну какой уж есть. Передатчик раскачивает 5В, потом километр ТППШ. В результате имеем на входе приемника, что имеем

Сообщение отредактировал vasta - Jul 1 2009, 07:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 07:47
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



повторюсь с вопросом: а трансформатор на приемной стороне Ваш? может подмотать просто вторичку, а еще лучше сделать ее со средней точкой? (это если исходить из того, что Вам нужна гальваническая развязка)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 1 2009, 07:50
Сообщение #12


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(vasta @ Jul 1 2009, 11:40) *
Ну какой уж есть. Передатчик раскачивает 5В, потом километр ТПШ. В результате имеем на входе приемника, что имеем

А если транс домотать?
Ладно, это я так...
Ну может имеет смысл тогда операционник на вход закатить с Ку=10...50
Опереть его на ту же подставку, а на выход компаратор.
Компаратор будет быстрее щёлкать.
Кстати, непонятна связь подставки с помехами. Если напряжение подставки будет гулять, это же будет синфазный сигнал что для опера, что для компаратора. То есть никакого влияния не окажет.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jul 1 2009, 07:58
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(stells @ Jul 1 2009, 14:47) *
а трансформатор на приемной стороне Ваш? может подмотать просто вторичку, а еще лучше сделать ее со средней точкой? (это если исходить из того, что Вам нужна гальваническая развязка)

Трансформатор наш ТИМ145. Можно наверное поменять, но тоже на полностью готовое изделие, потому что мотать их мне никто не будет.
Ну хорошо, объединю я обмотки, посажу среднюю точку на землю. Что это дает, не улавливаю мысль
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jul 1 2009, 08:22
Сообщение #14


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Мы ставим перед усилителем "укорачивающую цепочку" (резистор и кондер соединенные паралельно ставятся в разрыв цепи транса - усилит) и потом выход на два Оу. Там и получаем два выхода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 08:23
Сообщение #15


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vasta @ Jul 1 2009, 11:58) *
Трансформатор наш ТИМ145. Можно наверное поменять, но тоже на полностью готовое изделие, потому что мотать их мне никто не будет.
Ну хорошо, объединю я обмотки, посажу среднюю точку на землю. Что это дает, не улавливаю мысль

не так... среднюю точку вторички - на пороговое напряжение приемника (если приемник 5-вольтовый, то на 2,5В), а выводы вторички - на входы приемника (LVDS или 485)
трансформатор можно из серии ТИЛ посмотреть (ТИЛ-5), они как раз под Манчестер "заточены"

Сообщение отредактировал stells - Jul 1 2009, 08:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 12:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016