реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Как преобразовать аналоговый сигнал в цифровой?
-=TRO=-
сообщение Jul 1 2009, 08:27
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690



А согласующий линию терминатор на входе или выходе трансформатора имеется? Если нету, то с помехами(которые на самом деле больше искажения чем помехи) можно боротся до посинения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 08:35
Сообщение #17


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



пример реализации у Элкуса:
[attachment=34154:EL_12N.doc]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jul 1 2009, 08:39
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(stells @ Jul 1 2009, 15:23) *
не так... среднюю точку вторички - на пороговое напряжение приемника (если приемник 5-вольтовый, то на 2,5В), а выводы вторички - на входы приемника (LVDS или 485)
трансформатор можно из серии ТИЛ посмотреть (ТИЛ-5), они как раз под Манчестер "заточены"

Хорошо, посмотрю в этом направлении. Спасибо
Кстати насчет трансформатора. Как понимать фразу "заточен под манчестер" и может ли замена трансформатора облегчить жизнь.
Я тут посмотрел инфу по ТИМ (мопед не мой), вот что пишет про них платан

Импульсные трансформаторы ТИМ с частотой импульса 0.3…100 кГц и амплитудой импульса до 20 В предназначены для работы в функциональных блоках аппаратуры связи, в импульсных устройствах с цифровой системой модуляции сигнала. Трансформаторы работают в импульсном режиме с длительностью импульсов от 0.02 до 100 мс и токе намагничивания до 20 мА. Длительность фронта и среза импульса на вторичных обмотках при различных коэффициентах трансформации 0.04…2 мкс. Сердечник – тороидальный магнитопровод типа К.

насколько корректно через такой транс принимать мегагерцы?

Цитата(-=TRO=- @ Jul 1 2009, 15:27) *
А согласующий линию терминатор на входе или выходе трансформатора имеется?

Само собой)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 08:44
Сообщение #19


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vasta @ Jul 1 2009, 12:39) *
Как понимать фразу "заточен под манчестер" и может ли замена трансформатора облегчить жизнь.

просто трансформаторы ТИЛ для Манчестера по MIL-STD1553 как раз расчитаны для работы на скорости 1Мбит/сек. Вы сами пишете, что ТИМ более широкополосные и менее частотные

Сообщение отредактировал stells - Jul 1 2009, 08:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jul 1 2009, 10:38
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(stells @ Jul 1 2009, 15:23) *
не так... среднюю точку вторички - на пороговое напряжение приемника (если приемник 5-вольтовый, то на 2,5В), а выводы вторички - на входы приемника (LVDS или 485)

Так приемник же все равно не увидит сигнал.
LVDS как я понял все что меньше +-100мВ воспринимает как ноль, а тут надо разрешатьт +-20мВ
Тоесть без ОУ не обойтись, так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 10:42
Сообщение #21


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vasta @ Jul 1 2009, 14:38) *
LVDS как я понял все что меньше +-100мВ воспринимает как ноль, а тут надо разрешатьт +-20мВ
Тоесть без ОУ не обойтись, так?

Вы посмотрите на первичке трансформатора амплитуду сигнала, тогда будет понятно какой коэффициент трансформации Вам нужен, чтобы приемник увидел сигнал без дополнительного усиления
да и ТИМ давит сигнал по амплитуде и фронты заваливает

Сообщение отредактировал stells - Jul 1 2009, 10:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jul 1 2009, 10:51
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(stells @ Jul 1 2009, 17:42) *
Вы посмотрите на первичке трансформатора амплитуду сигнала, тогда будет понятно какой коэффициент трансформации Вам нужен, чтобы приемник увидел сигнал без дополнительного усиления
да и ТИМ давит сигнал по амплитуде и фронты заваливает

Про первичку дельная мысль. Чет я сразу не догадался, все гениальное оказывается просто)
Однако если честно не охота играться с коэффициентом трансформации (читай менять трансформатор), не присоветуете какой-нибудь приемник на 20мВ?)
Насчет трансформаторов- тоже верное направление развития мысли, только напрягает крайне скудное количество информации о тимах тилах и пр в сети. Может существуют буржуйские аналоги, сопоставимые по цене??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 10:55
Сообщение #23


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vasta @ Jul 1 2009, 14:51) *
Однако если честно не охота играться с коэффициентом трансформации (читай менять трансформатор), не присоветуете какой-нибудь приемник на 20мВ?)

Вы посмотрите еще раз документацию Элкуса, где трансформаторы ТИЛ изображены. у них вторичка многовыводная, я практически уверен, что Вы сможете снять с трансформатора то напряжение, которое Вам нужно... как бы еще делителем его давить не пришлось biggrin.gif
что-то в широкой продаже ТИЛ-5 не видно, а вот ТИЛ-3 у всех есть, в ЧИП-ДИПе вообще распродажа. у него правда нет вывода от середины вторички, но пара резисторов решат эту проблему

Сообщение отредактировал stells - Jul 1 2009, 10:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jul 1 2009, 11:58
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(stells @ Jul 1 2009, 17:55) *
что-то в широкой продаже ТИЛ-5 не видно, а вот ТИЛ-3 у всех есть, в ЧИП-ДИПе вообще распродажа. у него правда нет вывода от середины вторички, но пара резисторов решат эту проблему

Распродажа это конечно хорошо. А рисунки они прилагают? С физическими характеристиками и распиновкой? В общем случае мне нужно принимать от 125кбит до 2Мбит
Кстати, если интересно, снял картинки с первички (при тех же входных условиях, что и в предыдущих картинках)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 12:13
Сообщение #25


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vasta @ Jul 1 2009, 15:58) *
Кстати, если интересно, снял картинки с первички (при тех же входных условиях, что и в предыдущих картинках)

ну... амплитуда почти в 2 раза выше! Вы не ошиблись с распайкой трансформатора?
валялся у меня ТИЛ-3 и не могу найти, а то бы снял его параметры обмоток

Сообщение отредактировал stells - Jul 1 2009, 12:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Jul 1 2009, 12:19
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Я мог ошибиться в полярности подключения осцилографа)
Трансформатор 1:1.
И по мере обсуждения все больше утверждаюсь во мнении, что более рационального решения для такой задачи, чем ОУ+компаратор не существует
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 12:28
Сообщение #27


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vasta @ Jul 1 2009, 16:19) *
И по мере обсуждения все больше утверждаюсь во мнении, что более рационального решения для такой задачи, чем ОУ+компаратор не существует

да в общем дело-то хозяйское... но ТИМ (судя по тем сведениям, что Вы привели) не подходит для работы на таких частотах. он и сейчас при коэффициенте трансформации 1:1 дает на выходе напряжение вдвое меньшее. плюс серийные приемники имеют дифференциальный вход, защиту... и никаких навесных
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 1 2009, 19:20
Сообщение #28


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



нашел я у себя ТИЛ-3, подал на первичку меандр с генератора 1МГц... видимо ТИЛ-3 и ТИЛ-3в (последний используется в мультиплексном канале) - две большие разницы. у того, что у меня, две вторички со средней точкой, коэффициент трансформации одной обмотки 1:0,5/0,5, второй - 1:1/1, т.е. со второй обмотки можно снять удвоенное напряжение, но что это за трансформатор, для чего он - никаких данных. если все-таки решать вопрос с трансформатором, то нужно ТИЛ-3в искать(по идее у него Кт=3). с него можно сигнал подать на приемник LVDS... или не искать, дело Ваше
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 10:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016