реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Повышающий DCDC преобразователь напряжения 30 В в 300 В мощностью 3 кВт
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 2 2009, 14:57
Сообщение #16





Guests






Цитата(wim @ Jul 2 2009, 16:22) *
А если так - то не проще ли 2 или 4 однотактных буста со сдвигом фазы. И дроссель с отводом от середины - с коэффициентом заполнения 0.8 уже можно жить.


С коэффициентом заполнения 0.8 - значит, транзисторы без запаса на 120V , с запасом уже вольт на 150-200?
Пушпул потребует вдвое меньшего напряжения , что дешевле для того же сопротивления канала.
С обмотками интересно тоже в пушпуле - работают поочередно, если их уложить с четким чередованием витков первой и второй половин - меньше ток вытесняется соседними витками, на больших мощностях немаловажно.
На 30 и мост работал бы уже, на IRF2804, к примеру. Низковольтные, но зато меньше 2 мом сопротивление. По паре в плечо - и менее 10 ватт рассеяния при 100А на все 8 штук...Вентилятор не нужен при хорошей работе с динамическими потерями... фазой если управлять, к примеру... Да и радиаторы небольшие...
Трансформатор нужен хитрый, групповой, но все несложно делается - можно не параллелить несколько источников и выжать все на одном и в серии недорого сделать, с низкой трудоемкостью...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 2 2009, 15:21
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(orthodox @ Jul 2 2009, 18:57) *
С коэффициентом заполнения 0.8 - значит, транзисторы без запаса на 120V , с запасом уже вольт на 150-200?
Пушпул потребует вдвое меньшего напряжения , что дешевле для того же сопротивления канала.

Дак я ж и говорю - можно и с другим коэффициентом. Например, намотать дроссель в четыре провода, две обмотки параллельно на "входную" часть, другие две последовательно - на "выходную". Дроссель таки проще мотать - не надо полуобмотки симметрировать, как у пуш-пула. Еще у многофазного буста входной ток получше выглядит (ВЧ гармоник меньше). Хотя неизвестно, от чего товарищ автор будет питать девайс, мож это и неважно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 2 2009, 16:05
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(wim @ Jul 2 2009, 16:51) *
Параллельно, как здесь:
http://www.national.com/an/AN/AN-1820.pdf
Или на UCC28220.
Только дроссели сделать с отводом от середины. Получится автотрансформатор повышающий в два раза. Можно и с другим коэффициентом.

А ведь если "развернуть" эту схему и намотать дроссели на одном сердечнике, получится тот же пуш-пулл. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Jul 2 2009, 16:18
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Прикрепленное изображение


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 2 2009, 17:04
Сообщение #20


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Herz @ Jul 2 2009, 20:05) *
А ведь если "развернуть" эту схему и намотать дроссели на одном сердечнике, получится тот же пуш-пулл. biggrin.gif

Нельзя дроссели на одном - напряжение к ним в разные интервалы времени прикладывается. Но и без этого неплохо получается - вот тут тексасовцы свой двухфазный контроллер рекламируют:
http://www.edn.com/contents/images/6262543.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jul 2 2009, 17:46
Сообщение #21


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(wim @ Jul 2 2009, 21:04) *
Нельзя дроссели на одном - напряжение к ним в разные интервалы времени прикладывается.

А в пушпуле тожеж в разные , то бишь со сдвигом на 180о, чиста как в двухфазном контроллере smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 2 2009, 18:31
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



В ссылке - повышение не на много - с 12 до 37 вольт. Тут же требуется - в 10 раз. Потому, двухтактник с трансформатором лучше к данной задачке приспособлен. И действительно, двухтактник вполне эквивалентен в смысле пульсаций и нагрузок на ключи двум однотактникам , разнесенным по фазе.
Другое дело, что можно сделать 4-8 однотактников, разнесенных по фазе. Но мотать многовитковые автотрансформаторы достаточно сложно, если изделие серийное. И еще, при таком коэффициенте трансформации появляется такая бяка, как индуктивность рассеивания.
В серьезной повышалке работать с заполнением более 0.5 плохо из-за проблем с устойчивостью ОС. Разумеется, ток нужно брать в дросселе непрерывным (трапеция, а не треугольник). Отсюда, коэффициент трансформации на отводе от середины дросселя не вытянешь.
Эта задача еще раз показывает, что нет плохих и хороших топологий. Каждый раз нужно просчитать несколько вариантов и выбрать лучший.
Признаюсь, что сам неделю сижу на повышением с 30-40 до 200-300 вольт, только всего 25-30 ватт мощности и все не нащупаю оптимального решения.smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 2 2009, 21:18
Сообщение #23


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(тау @ Jul 2 2009, 21:46) *
А в пушпуле тожеж в разные , то бишь со сдвигом на 180о, чиста как в двухфазном контроллере smile.gif

Ага, только в пушпуле они не перекрываются, поэтому все повышение - только за счет коэффициента трансформации. А в однотактном с отводом дросселя можно еще коэффициентом заполнения подогнать.

Цитата(Microwatt @ Jul 2 2009, 22:31) *
... мотать многовитковые автотрансформаторы достаточно сложно, если изделие серийное. И еще, при таком коэффициенте трансформации появляется такая бяка, как индуктивность рассеивания.

Если мотать на кольце пучком проводов, а потом рассортировать их по обмоткам, индуктивность рассеивания будет мизерная - в пределах погрешности китайского показометра. smile.gif
Цитата(Microwatt @ Jul 2 2009, 22:31) *
В серьезной повышалке работать с заполнением более 0.5 плохо из-за проблем с устойчивостью ОС. Разумеется, ток нужно брать в дросселе непрерывным (трапеция, а не треугольник). Отсюда, коэффициент трансформации на отводе от середины дросселя не вытянешь.

Да, только не проблем с устойчивостью, а проблем с расчетом устойчивости. Но таковые, если и существуют, то где-то там, высоко в горах, не в нашем районе smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 3 2009, 10:19
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(wim @ Jul 2 2009, 23:18) *
Ага, только в пушпуле они не перекрываются, поэтому все повышение - только за счет коэффициента трансформации.

Свят, свят... biggrin.gif
Цитата
А в однотактном с отводом дросселя можно еще коэффициентом заполнения подогнать.

В однотактном могут, но зачем? Энергетически вроде выгоднее весь цикл на два куска по 180º разбить и в их пределах регулировать. Как и было предложено. Две фазы же всего. [attachment=34221:Clipboard01.jpg]
Ну да ладно, авось не понадобится - мне с трансформатором нравится больше: габариты, опять же, поменьше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 3 2009, 10:37
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Jul 3 2009, 13:19) *
Свят, свят... biggrin.gif

Ну да ладно, авось не понадобится - мне с трансформатором нравится больше: габариты, опять же, поменьше...

Да, в пушпуле более полное использование сердечника с полным перемагничиванием. И дроссель работает на двойной частоте. Для больших мощностей это может быть решающим фактором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Praktik84
сообщение Jul 3 2009, 15:20
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 28-11-08
Пользователь №: 42 032



очередная волна флуда накрыла форум bb-offtopic.gif ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 3 2009, 16:23
Сообщение #27


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Praktik84 @ Jul 3 2009, 19:20) *
очередная волна флуда накрыла форум bb-offtopic.gif ..

Это ж почему? Каждый выслушал мнение коллег по теме и остался при своем. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 3 2009, 18:23
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(wim @ Jul 3 2009, 19:23) *
Это ж почему? Каждый выслушал мнение коллег по теме и остался при своем. smile.gif

А я как был, так остался в сомнениях и в идейных шатанияхsmile.gif
Тут еще до флуда вроде не дошло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 3 2009, 19:55
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ Jul 3 2009, 20:23) *
А я как был, так остался в сомнениях и в идейных шатанияхsmile.gif
Тут еще до флуда вроде не дошло.

А что Вас-то смущает? Айда, обсудим! А то ведь идейные колебания и в резонанс войти могут. biggrin.gif Вот респект gyrator-у: всегда аргументирован...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 3 2009, 20:43
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Jul 3 2009, 22:55) *
А что Вас-то смущает? Айда, обсудим! А то ведь идейные колебания и в резонанс войти могут. biggrin.gif Вот респект gyrator-у: всегда аргументирован...

Ну, я б так, с налету, для 3-кВт топологию не выбрал. С 300 в 30 - да, а наоборот....Тут как в гоголевской "Женитьбе"- ежели бы приставить все хорошее от бустера ко всем прелестям пушпула. да с мостом, да с многофазником.....
Однако, свои насущные 30 ватт с 30 вольт до 300 вроде под влиянием темы выбрал таки.
А любое спокойное обсуждение оно пользу не только автору вопроса приносит, но и всем участникам.
Всплывают забытые решения. А ведь новое - часто просто хорошо забытое староеsmile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016