реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь частоты в напряжение на MC14538B (CD14538B), Нужна помощь, возникла куча вопросов...
Hucker
сообщение Jul 4 2009, 12:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Необходимо:

Разработать адаптер для подачи сигнала на МК. (цепь МК и as\ds конвертер существует) требуется: конвертер, который будет преобразовывать импульсы (сигнал с датчика оборотов 0-9000 об\м макс.) в напряжение 0-5в или 0-12в. 0-5в - предпочтительней.

сделать надо на этой микросхеме (она же - MC14538B) (в принципе, можно и другую - но не желательно.)

Вот схема:


Как я понимаю, нужно: 9000 об\м / 60с = 150Гц - итого, получаем, что при частоте в 150Гц нужно, что бы она выдавала 5в.
если, я все правильно понял, то: цепь C1, R2 - (Rx,Cx) задают верхнюю частоту? (или же режим конвертера?)

Вопрос такой: Можно ли, приспособить эту схему, или же надо какую другую...
Главное условие: не дорогая, на имп комп. и при минимуме деталей - (что не критично)

Теоретически, можно поставить ОУ для повышения сигнала (напряжения) на выходе, но вот какой ОУ использовать (Подойдет ли TL072 - есть штук 8) и какой КУ выставить?? С ОУ, я сталкивался всего пару раз (собирал по готовым схемам - из за этого могу немного тупить...) Сейчас читаю мат. часть по ОУ...

Сообщение отредактировал Hucker - Jul 4 2009, 13:04


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jul 4 2009, 15:22
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



А зачем на МК подавать аналоговый сигнал?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 4 2009, 16:11
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Цитата(domowoj @ Jul 4 2009, 18:22) *
А зачем на МК подавать аналоговый сигнал?

Как уже было написано выше, имеется датчик оборотов двигателя. Задача: завести на МК для управления онного двигателя. Изменение кода - минимальные (разрешено только изменение входящего "вольтажа") Так же, существует цепь МК - analog signal \ digital signal конвертер.
Повторюсь: Необходимо сделать адаптер (тахометр грубо говоря) который будет получать импульс на входе (с датчика оборотов 0-9000rpm) и преобразовывать его в "вольты" выходящий "сигнал" 0-5в (где: 0в=0rpm, а 5в=9000rpm)

Сообщение отредактировал Hucker - Jul 4 2009, 16:12


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jul 4 2009, 17:44
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



MC14538 это просто одновибратор, т.е. с помощью RC задается длительность вых. импульса,
а период определяется входным запускающим сигналом.
Существуют именно преобозователи F - U, поищите.
Или.
Задачу еще можно решить с помощью дополнотельного микроконтроллера(МК),
организовав ШИМ, при минимальной входной частоте - скважность вых. сигнала с МК минимальна,
при максимальных оборотах - скважность мах(100%).
Далее НЧ фильтр.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 4 2009, 20:57
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Цитата(domowoj @ Jul 4 2009, 20:44) *
MC14538 это просто одновибратор, т.е. с помощью RC задается длительность вых. импульса,
а период определяется входным запускающим сигналом.
Существуют именно преобозователи F - U, поищите.
Или.
Задачу еще можно решить с помощью дополнотельного микроконтроллера(МК),
организовав ШИМ, при минимальной входной частоте - скважность вых. сигнала с МК минимальна,
при максимальных оборотах - скважность мах(100%).
Далее НЧ фильтр.


Спасибо за ответ.
Но: о втором МК не может быть и речи. А по поводу специализированных МС, с ними могут возникнуть проблемы (типа в партий от 1000 и выше....) Из за этого, и была выбрана конкретная схема... Прежде чем бежать на поиски других МС, я бы хотел узнать как можно довести до ума эту... (если можно, то я буду очень благодарен за схемку "дополнений")
извиняюсь за свою "упертость" просто надо именно на этой sad.gif


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jul 5 2009, 03:06
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Ну если точность нужна +- лапоть, то схема пойдет.
Длительность импульса с мультивибратора вам нужно выбрать равной периоду мах входной частоты.
И нужного диапазона на вых.(0...5В) не получится, +(скорее минус) нестабильность тау импульса от питания, от температуры.
R и C необходими применять прецизионные.

Можно вместо пассивного нч фильтра поставить активный 2...3 порядка.

Сообщение отредактировал domowoj - Jul 5 2009, 03:08


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 5 2009, 03:17
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(domowoj @ Jul 5 2009, 06:06) *
Можно вместо пассивного нч фильтра поставить активный 2...3 порядка.

И усилитель,если Ку фильтра не хватит.Если использовать RC фильтр усилитель всё равно нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 5 2009, 03:43
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



А как это лучше организовать схемотически? усилитель на входе или на выходе? Подойдет ли мной выше упомянутый TL072?
Забыл упомянуть, что ограничивать схему частотой в 150Гц - не обязательно, необходимо, только увеличить выходное напряжение так, чтобы при 150Гц вместа 0.0Хв - 0.ХХ - было около 0-5в +- лапоть smile.gif

Сообщение отредактировал Hucker - Jul 5 2009, 03:54


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 5 2009, 04:09
Сообщение #9


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Евгений Германович @ Jul 5 2009, 12:47) *
Если использовать RC фильтр усилитель всё равно нужен.

А зачем? Вообще-то не нужен. Максимум, что потребуется - повторитель после фильтра, чтобы уменьшить влияние нагрузки. Потому что частоту фильтра придется делать очень низкой, чтобы максимально сгладить вых. пульсации. А для получения малой частоты фильтра поневоле придется R3 брать как можно больше. Вот из-за этого придется повторитель на каком-нибудь ОУ поставить, первом попавшемся под руку. TL072 отлично подойдет.

Цитата(domowoj @ Jul 5 2009, 12:36) *
Можно вместо пассивного нч фильтра поставить активный 2...3 порядка.

Это хорошая идея. ФНЧ на повторителе по структуре Саллен-Ки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 5 2009, 04:13
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Спасибо за ссылку... Фильтр ставить до мультивибратора да?


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 5 2009, 04:35
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Hucker @ Jul 4 2009, 19:11) *
Задача: завести на МК для управления онного двигателя.

О сколько чудных "открытий" готовит жизнь пытающемуся пооуправлять!!! двигателем с помощью этой [удалено самоцензурой] из аналоговых одновибраторов, фильтров, ADC.
Цитата(Hucker @ Jul 5 2009, 07:13) *
Фильтр ставить до мультивибратора да?

Да, да! smile.gif smile.gif smile.gif, что бы он офильтровал сразу все Ваши импульсы нафиг и дальше никакие мультивибраторы (который на самом деле одновибратор) и контролеры можно просто не ставить. А после этого можно выбосить и сам фильтр за ненадобностью sad.gif. Поминаемый фильтр ставится на выходе, а на входе ставится ЕЩЕ один, дабы фильтовал уже котрокие импулься и вяся эта [...] не запускалась от любой помехи, а только от импульсов гарантированной длительности. После всего этого получите не только никакую точность, но и совершенно тормозную реакцию всей этой чудо-схемы на изменение оборотов.
Управлять двигателем,говорите, будете???

Сообщение отредактировал zltigo - Jul 5 2009, 05:01


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 5 2009, 05:01
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Со всем к вам уважением, но вы помочь решили, или просто поржать над человеком? (разве это дело для модератора?)
Двигатель бензиновый с управлением от "бортового компьютера" - после некоторых изменений, встала задача, немного подкорректировать сигнал входящий с MAP и TPS сенсоров, вот тут МК и вклинился. Сама схема работает и так, но: на высоких оборотах мотор начинает фальшивить. Для этого туда и необходимо завесть сигнал с тахометра... (сделать это программно (обработку сигнала внутри МК), мне не удалось, тогда я и пошел в сторону аналоговых решений) Надеюсь, теперь "лишние" вопросы и "стеб" в мою сторону исчезнут.
Если есть какой другой вариант на какой не дрогой и легко доступной МС, буду рад выслушать ваши предложения. Я сюда не спорить пришел... smile.gif

Сообщение отредактировал Hucker - Jul 5 2009, 05:07


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 5 2009, 05:09
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Hucker @ Jul 5 2009, 08:01) *
Надеюсь, теперь "лишние" вопросы и "стеб" в мою сторону исчезнут.

Только усилятся sad.gif, ибо раньше еще была надежда, что это очередная студенческая "задача".
Цитата
сделать это программно, мне не удалось

Тогда тем более не удасться сделать сколь-нибудь нормально вышеописанным способом sad.gif


Цитата(Hucker @ Jul 5 2009, 08:01) *
Если есть какой другой вариант....

Есть. Обрабатываете, в том числе и производите необходимую фильтрацию сразу в цифре.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 5 2009, 05:11
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Цитата(zltigo @ Jul 5 2009, 08:06) *
Только усилятся sad.gif, ибо раньше еще была надежда, что это очередная студенческая "задача".

Тогда тем более не удасться сделать сколь-нибудь нормально вышеописанным способом sad.gif


Она и есть, своеобразный курсовой проэкт - который еще необходимо собрать на практике. МК и код готов и работает, осталось только завести "тахометр"

А как насчет LM2907? только что наткнулся в каталоге одного из магазинов...


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 5 2009, 05:22
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Hucker @ Jul 5 2009, 08:11) *
осталось только завести "тахометр"

Показания которого будут очень приблизительными, лихорадочно дрожать в полном диапазоне оборотов, или после фильтрации отставать от реальных обротов на многие сотни миллисекунд... Вам такой "корректор" положений дроссельной заслонки и ваккума нужен?


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 17:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01618 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016