реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь частоты в напряжение на MC14538B (CD14538B), Нужна помощь, возникла куча вопросов...
xemul
сообщение Jul 6 2009, 13:34
Сообщение #31



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Hucker @ Jul 6 2009, 17:02) *
По поводу ОУ: Позавчера с ними связался, и теорию еще плохо знаю. По этому, вот так я понимаю схему его включения:
1-я схема: R1,R2 - задают коэффицент усиления. R2 - задает обратную связь.

Если Вы про схему из поста #20, то примерно так, только в расчетах Вы забыли учесть 1 из (1+R2/R1).
А как насчет нагромождения элементов в посте #25?
RL и CL в схемах даташита представляют максимальные резистивную и емкостную нагрузки, при которых еще ОУ ведет себя в соответствии с даташитом. Т.е. это не обязательные элементы, а граничные условия, на соответствие которым нужно проверить схему.
Вам уже пришлось поднять питание ОУ по плюсу до 8 В, чтобы получить на его выходе 5 В. Точно также, если Вы захотите получить на выходе 0 В, Вам придется на минус питания ОУ подать -2..-3 В. Это и называется "ОУ не работает от рельса до рельса".
Если (вряд ли, конечно, но вдруг?) озадачитесь расчетом погрешностей, не забудьте про напряжение питания MC14538.

имхо, ОУ здесь нафиг не нужен, т.к. пара плюсов, которые он дает, не перевешивает пяток-десяток минусов всего принятого смехотехнического решения и вряд ли поспособствует улучшению (с выбранным ОУ - точно не ...) точностных характеристик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 6 2009, 13:40
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Нет, я обошелся без ОУ. и получил нужное напряжение с преобразователя напрямую....


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 6 2009, 13:43
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(=AK= @ Jul 5 2009, 07:09) *
А зачем? Вообще-то не нужен. Максимум, что потребуется - повторитель после фильтра, чтобы уменьшить влияние нагрузки. Потому что

Как зачем???автор жаждет получить U max=5В.При 5 вольтовом питании без усилка получить 5В невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 6 2009, 14:01
Сообщение #34



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Евгений Германович @ Jul 6 2009, 17:43) *
Как зачем???автор жаждет получить U max=5В.При 5 вольтовом питании без усилка получить 5В невозможно.

Легким движением руки на MC14538 делается одновибратор с перезапуском, и при периоде входных импульсов, меньшем длительности импульса одновибратора, на ее выходе при 5-вольтовом питании будут более честные 5 В, чем при использовании даже r2r ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 6 2009, 14:50
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(xemul @ Jul 6 2009, 17:01) *
Легким движением руки на MC14538 делается одновибратор с перезапуском, и при периоде входных импульсов, меньшем длительности импульса одновибратора, на ее выходе при 5-вольтовом питании будут более честные 5 В, чем при использовании даже r2r ОУ.

А если использовать вход установки в 0 или 1 ,не смотрел,что есть у мс,то и движения не надо rolleyes.gif
Это же несерьёзно.Насколько я помню начало обсуждения то после одновибратора стоял фильтр.Он и не даст выдать заявленные 4 с лишним вольта,а если и позволит-то на малых оборотах будут громадные пульсации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 6 2009, 15:12
Сообщение #36



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Евгений Германович @ Jul 6 2009, 18:50) *
А если использовать вход установки в 0 или 1 ,не смотрел,что есть у мс,то и движения не надо rolleyes.gif
Это же несерьёзно.Насколько я помню начало обсуждения то после одновибратора стоял фильтр.Он и не даст выдать заявленные 4 с лишним вольта,а если и позволит-то на малых оборотах будут громадные пульсации.

Пульсации будут по-любому - что с пассивным фильтром, что с активным, - это методическая погрешность, и внимание топикстартера уже не раз пытались обратить на неразумность выбранного метода.
В рамках выбранного метода измерения можно говорить только о компромисcе между амплитудой этих пульсаций и допустимой фазовой задержкой на выходе фильтра. Несложно заметить, что от порядка фильтра здесь мало что зависит. А введение ОУ, имхо, только ухудшит и так-то невыступающие точностные характеристики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 6 2009, 15:34
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(xemul @ Jul 6 2009, 19:12) *
Пульсации будут по-любому - что с пассивным фильтром, что с активным, - это методическая погрешность, и внимание топикстартера уже не раз пытались обратить на неразумность выбранного метода.
В рамках выбранного метода измерения можно говорить только о компромисcе между амплитудой этих пульсаций и допустимой фазовой задержкой на выходе фильтра. Несложно заметить, что от порядка фильтра здесь мало что зависит. А введение ОУ, имхо, только ухудшит и так-то невыступающие точностные характеристики.

Зря вы так ополчились на этот метод-если обороты не скачут как угорелые-то вполне нормальный метод.
Автор не жаждал измерять ускорение-зачем вспоминать о фазе.От порядка ничего не зависит-вы правы,а от постоянной времени зависит всё.Чем она больше-тем меньше пульсации и тем меньше напруга на выходе фильтра.И тем больше потребность в усилителе rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 6 2009, 15:37
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



На данный момент, топик стартеру, не предложили никакой другой опции (еще 1 МК - не может быть и речи.)

преобразователь должен быть линейным.....


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 6 2009, 15:44
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Hucker @ Jul 6 2009, 19:37) *
На данный момент, топик стартеру, не предложили никакой другой опции (еще 1 МК - не может быть и речи.)

преобразователь должен быть линейным.....

А он (преобразователь) знает о том,что он должен?И насколько он должен?
Может я не разглядел,но вы не слова не сказали о датчике.Сколько импульсов на один оборот он выдает?
И каков диапазон ваших оборотов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jul 6 2009, 15:48
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Я почему не хочу сразу,допустим, топикстартеру, выкладывать нужную схему,сразу
(правда иногда срываешься)
ЧТОБ он подумал маленько,
елки зеленые!(крик души)
Еслиб в нааше время был бы ИНТЕРНЕТ
(извините за Флуд)

Сообщение отредактировал domowoj - Jul 6 2009, 15:49


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 6 2009, 15:56
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



ну, (+-150 оборотов) 300-9000rpm. По поводу колличества импульсов, я не уверен, поскольку сигнал снимается не с датчика напрямую, а с выхода на "штатный" тахометр (через бортовой компьютер после суммаций нескольких датчиков) - там при 9000rpm выдает 150 Гц

Цитата(domowoj @ Jul 6 2009, 18:48) *
елки зеленые!(крик души)


Пока все еще думаю, но время поджимает. Я честно пока не пришел к лучшему решению, чем это....


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jul 6 2009, 15:56
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Лелик,Только без рук,!

Как трудно жить с ........ .

Вам же все уже разжевали

Сообщение отредактировал domowoj - Jul 6 2009, 15:58


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hucker
сообщение Jul 6 2009, 16:04
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 22-08-06
Пользователь №: 19 743



Цитата(Hucker @ Jul 4 2009, 15:39) *
***** (сигнал с датчика оборотов 0-9000 об\м макс.)*****

rolleyes.gif

Цитата(domowoj @ Jul 6 2009, 18:56) *
Лелик,Только без рук,!

Как трудно жить с ........ .

Вам же все уже разжевали


А я уже собрал устройство, которое соответствует моим требованиям (ну, в лабораторий на стенде - после установки к МК будет ясно: работает или нет) Сделано оно без ОУ, пересчитал Rх, Cx - остался тот же. Так же, я поднял питание до 8в
Всем спасибо за помощь, и конструктивную критику.


--------------------
Только без рук, Лелик, я все исправлю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jul 6 2009, 16:22
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Hucker
Если вы дружите спрогрмированием МК, как вам уже советовали,
сделайте частотомер цифровой
и
соответствующие действия дальше.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 6 2009, 16:29
Сообщение #45



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Евгений Германович @ Jul 6 2009, 19:34) *
Зря вы так ополчились на этот метод-если обороты не скачут как угорелые-то вполне нормальный метод.

Да не ополчался я на сам метод - он очень даже ничего, когда на выход фильтра привешивается (задемпфированный) микроамперметр.
Но здесь выход фильтра смотрит в АЦП контроллера. Мы можем, конечно, попробовать погадать, что там наваял неведомый автор. (может он там такую адаптивную фильтрацию замутил, что обсуждаемые фильтры будут только мешать)
Цитата
Автор не жаждал измерять ускорение-зачем вспоминать о фазе.От порядка ничего не зависит-вы правы,а от постоянной времени зависит всё.Чем она больше-тем меньше пульсации и тем меньше напруга на выходе фильтра.И тем больше потребность в усилителе rolleyes.gif

Судя по формулировке вопроса, топикстартер будет бороться с проблемами по мере их возникновения.
Я по этой формулировке пока могу только предположить, что у него под рукой есть ДВС, выдающий 9000 об/мин.
А касательно задачи в целом - нас просят поассистировать при удалении гландов необычным способом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 18:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016