реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> 50-ти омное согласование
TamTam
сообщение Jul 9 2009, 06:28
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 254



Цитата(Uree @ Jul 9 2009, 01:13) *
2 TamTam
Нет однозначно правильных размеров, Вы их сами должны выбирать, особенно в случае ВЧ-цепей, окруженных землей. Т.е. рассматривая одиночный проводник на определенной высоте над плэйном все калькуляторы должны выдавать одинаковый импеданс. Дальше начинается - толщина меди, толщина маски, зазор к земле на слое проводника - и получается фактически непрерывный ряд размеров ширина/зазор, дающих один и тот же импеданс.


2 Uree Опыт работы с ВЧ у меня маленький, если ни сказать что практически нет, делал платку с SIM-300D (GSM) и LEA-5S(GPS) на борту, Единственный нюанс у меня там небыло аналоговой цепи микрофона и спикера, поэтому косяков замечано небыло осцилом не смотрел так как делал для себя, счас хочу переделать так как добавил CAN и микрофон со спикером, и хотелосьбы сделать как положено. Если вас не затруднит посчитайте в Вашем калькуляторе что получится параметры следующие проводник от сим 300 идет так рис1 а проводник Лиа 5с так рис2, длинна 1-го 24мм, второго 8 мм на противоположном слое земляной полигон, копланарная линия окружена микровиа с размером 0,3Х0,5, материал FR-4 двух сторонний, толшина 1,5 медь 0,35, покрытие имерс золото. Устройство конструктивно разделено на две платы на одной GPS и МК с цепями питания для них, на другой Сим 300Д с питание для него. все хозяйство соединяно разьемом высотой 11 мм, платы соеденены так что обе платы смотрят друг на друга земляными полигонами а большая часть микросхем находятся на внешних сторонах, в надежде на снижение влияния ВЧ излучения СИМ 300Д, ВЧ разьемы при содинение плат находяться в противоположных углах.

Заранее примного благодарен.

У меня по калкулятору получилось так ширина 1мм зазор 0,3 до этого делал 0,9 х 0,25
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:-)
сообщение Jul 9 2009, 08:57
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 23-10-05
Из: Мск
Пользователь №: 10 006



Вот ещё какой вопрос остаётся неясным для меня: Если есть выбор, то какую ширину трассы лучше выбирать: более узкую или более широкую?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Jul 9 2009, 09:53
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(:-) @ Jul 9 2009, 12:57) *
Вот ещё какой вопрос остаётся неясным для меня: Если есть выбор, то какую ширину трассы лучше выбирать: более узкую или более широкую?


С точки зрения точности согласования лучше выбирать более широкую, т.к. у неё меньше отностительная погрешность изготовления, обусловленная поддтравами, увеличением толщины медного слоя при гальваническом осаждении меди и т.д.

Особенно не рекомендуется делать дорожки на предельных параметрах для данного производителя печатных плат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 9 2009, 10:01
Сообщение #34


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Широкую - кроме точности изготовления она еще и меньшую индуктивность имеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:-)
сообщение Jul 9 2009, 11:34
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 23-10-05
Из: Мск
Пользователь №: 10 006



Вот нашёл интересный материал по микрополосковым и копланарным линиям.

http://www.edn.com/contents/images/12-WA2--Bill_Rosas.pdf

(pdf'ка в 32 Мб).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jul 9 2009, 11:36
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Uree @ Jul 9 2009, 14:01) *
Широкую - кроме точности изготовления она еще и меньшую индуктивность имеет.

Причем тут индуктивность, если Вы привязываетесь к волновому сопротивлению микрополосковой (МПЛ) линии, т.е . переходите к цепям с распределенными параметрами? Эти погонные емкость и индуктивность просто вводятся для "плавного перехода" от сосредоточенных параметров к понятию волнового сопротивления цепи с распределенными параметрами. Если размеры МПЛ соотносятся или превышают длину волны сигнала в этой линии, то понятия емкости и индуктивности здесь малокорректны и могут дать только какое-то начальное приближение.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jul 9 2009, 11:53
Сообщение #37


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(:-) @ Jul 9 2009, 12:57) *
Вот ещё какой вопрос остаётся неясным для меня: Если есть выбор, то какую ширину трассы лучше выбирать: более узкую или более широкую?

При прочих равных условиях - широкую. У широкой MSL погонное затухание меньше. Хотя на ваших частотах и длинах разница будет в копейки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 9 2009, 12:22
Сообщение #38


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(EUrry @ Jul 9 2009, 13:36) *
Причем тут индуктивность, если Вы привязываетесь к волновому сопротивлению микрополосковой (МПЛ) линии, т.е . переходите к цепям с распределенными параметрами? Эти погонные емкость и индуктивность просто вводятся для "плавного перехода" от сосредоточенных параметров к понятию волнового сопротивления цепи с распределенными параметрами. Если размеры МПЛ соотносятся или превышают длину волны сигнала в этой линии, то понятия емкости и индуктивности здесь малокорректны и могут дать только какое-то начальное приближение.


Еще как корректны, даже при сравнительно малых длинах трасс. Посмотрите эквивалентную схему - трасса фактически является LC-фильтром(о порядке можно рассуждать долго и безрезультатно) и если не переходить к цепям с распределенными параметрами, то имеем просто фильтр с сосредоточенными параметрами. А там чем меньше емкость и индуктивность - тем выше частота среза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jul 9 2009, 19:06
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Uree @ Jul 9 2009, 16:22) *
Еще как корректны, даже при сравнительно малых длинах трасс. Посмотрите эквивалентную схему - трасса фактически является LC-фильтром(о порядке можно рассуждать долго и безрезультатно) и если не переходить к цепям с распределенными параметрами, то имеем просто фильтр с сосредоточенными параметрами. А там чем меньше емкость и индуктивность - тем выше частота среза.

Если Вы говорите о волновом сопротивлении, это автоматически определяет то, что цепь с распределенными параметрами. При коротких трассах (в сравнении с длиной волны конечно) естественно, что приближение сосредоточенной цепи достаточно корректно, но о волновом сопротивлении там приходится уже с накруткой говорить.

P. S. Если считаете, что корректно, то дайте мне эквивалентную LC схему, например, четверть волнового отрезка линии передачи, описывающую все его свойства.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 19:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016