А тем временем летний подарок от Альтеры - CycloneIII LS. Малое потребление + AES security. Ждем цен..

жопошники (с) , флешку на борту зажали

более того меньше 70 ки нету, и минимальный корпус 484 ноги в бга. лучше бы low power 40 ку TQFP/PQFP шную бы испекли

ИМХО главная фича Cyclone III LS не security, а design separаtion. Насколько я понял при беглом взгляде, это технология, позволяющая при проектировании разделать независымые потоки информации. См. Enabling Design Separation for High-Reliability and Information-Assurance Systems
Только вот применение design sepatation в квартусе требует отдельной лицензии, так что есть предмет для исследований

Превыми как обычно появятся "толстые" кристаллы - EP3CLS200F484C8N. Цена на них ожидается высокогорная (подробности в PM).

вот именно и есть у меня подозрение что реализована эта фича преимущественно софтово, т.е. допиливалось не железо а софт. сделали бы уж конкурента флешевому латексу, да и ответить на спартан 3ан тоже не помешало бы

Из общения с альтеровцами у меня сложилось следующее впечатление:
- по поводу LatticeXP/XP2 - это вес альтеровцы решили пропустить ;
- Spartan3AN они вообще не рассмативают как конкурента, т.к. оказалось, что он нафиг никому не нужен.

Насчет главной фичи, имхо, все зависит от задачи. Например когда требуется много логики/триггеров, дсп 18х18 и м9к, плюс секьюрность. А частоты не сильно большие, где хватает Циклонов и нет необходимости в специфических фичах Стратиксов. Так что, возможно Альтера выбрала неплохой вариант расширения семейства Циклонов.
Если бы еще цены были сравнимы с начальными Стратикс3.

Правда Спаран 3 отстал на три поколения (180нм) а стоит, как современный Циклон III. Пятьсот логических блоков ничего, кроме улыбки не вызывает



Не совсем понял преимущества третьих стратиксов перед Arria II. Вроде ж и тех порцесс 40нм и секурность и те же 90к логических блоков за меньшие деньги и корпусов выбор огромный. Честно говоря не совсем понял чем лучше Arria I, чем Stratix III?



Сорри, что совсем не владею цифрами, не могли бы назвать примерные цены на CycloneIII LS, можно в личку. Насколько я понял Стратикс три начинается от 400, думаю циклончик за столько никто не купит.

Ariia GX что вообще никто не использует, почему никто о ней не вспомнил?

Тут вы не правы: Spartan3 - 90nm и не далеко отстал от Cyclone3 c его 65nm. А про 500 логических блоков это шутка была?
Для примера микросхема XC3SD3400A содержит: 53000 LE, 126 mult18x18, 126 blockRAM по 18kbit при стоимости порядка $70-90 в зависимости от корпуса и скорости. По ресурсам лежит где-то между EP3C40 и EP3C55 которые стоят дороже (особенно последний). А по быстродействию они отличаются где-то 5-10% (умножители и память по скорости одинаковые).


Stratix III хоть 65nm, но относится к классу high end FPGA. Загляните в даташиты - у него больше скорость встроенных умножителей и памяти где-то в 1.5 - 2 раза по сравнению с Arria II.
Arria I и II - это дешёвые FPGA типа Cyclone III, но со вcтроенными высокоскоростными последовательными приёмо-передатчиками для реализации 1G Ethernet, PCI-Express и т.д. Поэтому у всех свои преймущества. А цена больше зависит от площади кристалла.


EP3CLS200F484C8ES - 2792.9423 € в Золиксе
Это правда инженерный образец, но порядок цены порадует всех ценителей Альтеры.

Cyclone, Arria и Stratix - это три разных семейства со своими + и -. До сих пор в самом дешевом семействе, в Cyclone, секретности не было. Насчет цен, это больше были мысли в слух о желаемом ) Как видим, через пару дней они не оправдались: EP3CLS200F780C8ES/F484C8ES - $2750/2500 на сайте альтеры

Признаю, был не прав Я на них вообще не обращал внимания. Для моих задач (исследование раковых опухолей) что 500, что 50к разница не существенная. С применением FPGA в серийных железках вообще не сталкивался.



Я об этом и хотел сказать. У Arria II PCI Express hard IP вообще встроен, хотя конечно не всем же нужны писиай экспрессы и гигабитные эзернеты.



Смотря кому что нужно. Теперь понимаю, зачем народу Стратиксы третьи подавай

Сообщение отредактировал zverek - Jul 9 2009, 11:59

Спасибо, цены уже на сайте алтеры нашел. Тему про секурные плисины в шапке нашел, но тем не менее удивляет цена за секурность. Кто его за такие деньги купит, ведь в серию его не поставишь (если плисина стоит два килобакса, сколько же конечное устройсво стоить будет)? А для отладочных образцов, от кого шифроваться? Я понимаю, если бы они разные алгоритмы поддерживали (ну скажем ГОСТ), его хотя бы у нас можно было бы сертифицировать. Интересно и находятся такие кто ставит секурные FPGA?

"Cекурность" с батарейкой и алгоритмом шифрования AES по умолчанию встроена в ПЛИС StratixII,III,IV и Virtex4,5,6, Spartan6
однако среди этих ПЛИС есть экземпляры стоимостью 100-200$. Поэтому только секурностью стоимость Low Cost FPGA CycloneIII более 2000 баксов не объяснишь .
А вообще, как уже не раз обсуждалось на форуме, шифрование является единственным надёжным способом защиты проекта от копирования для FPGA Altera и Xilinx. Поэтому такой метод достаточно часто используют в сложных проектах, где стоимость программного обеспечения ПЛИС высока.

Серии бывают разные. Иногда надо сделать уникальное устройство партией в 100 штук, и его стоимость в терминах килодолларов особо не напрягает - вот туда эти девайсы идеально подходят. И это у нас такие устройства - экзотика, за бугром такого много делают.


Стоимость не объясняется ни секурностью, ни даже емкостью - она объясняется спросом (а чем объясняется высокий спрос и со стороны кого он - вот вопрос). Пока на них стоит очередь - они будут стоить заряженно. Stratix IV вон стоят до $14000 (в России), и еще чтобы их купить за эти деньги надо зарегистрировать проект и отстоять очередь, большую очередь.