реклама на сайте
подробности

 
 
> Терморезистор СТ1-19, измерение температуры в диапазоне -15 +25 градусов
KSN
сообщение Aug 4 2009, 16:06
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Есть терморезистор СТ1-19 с сопротивлением 4.7КОм при +150градусах цельсия. Надо с помощью него построить схему, которая выдает напряжение: 0 до 2В при изменении температуры от +25 до -15градусов. Каким образом можно реализовать?
Мерить падение напряжения на терморезисторе - не лучший вариант, у него при +25градусах сопротивление порядка 500кОм, а при -15: около 6МОм. Есть вариант включить его в цепь обратной связи (инвертирующий усилитель на ОУ). Может еще какие идеи есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
Tanya
сообщение Aug 4 2009, 16:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(KSN @ Aug 4 2009, 20:06) *
Есть терморезистор СТ1-19 с сопротивлением 4.7КОм при +150градусах цельсия. Надо с помощью него построить схему, которая выдает напряжение: 0 до 2В при изменении температуры от +25 до -15градусов. Каким образом можно реализовать?
Мерить падение напряжения на терморезисторе - не лучший вариант, у него при +25градусах сопротивление порядка 500кОм, а при -15: около 6МОм. Есть вариант включить его в цепь обратной связи (инвертирующий усилитель на ОУ). Может еще какие идеи есть?


Да. Можно. Легко. Только в этих двух точках. А что потом? В середине.
Может, Вам лучше немного линеаризовать? Тогда нужно иметь всю картинку, а не только две точки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 5 2009, 02:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



"Да.Можно.Легко" Я не понял, это к чему относится? К классической схеме (генератор тока, терморезистор||Rлин, усилитель на ОУ) или к варианту с включением терморезистора в цепь обратной связи? Как рассчитать Rлин для терморезистора с положительным ТКС я знаю, а вот с отрицательным - нет. Подкинтьте формулу или ссылку на книгу, статью, где можно подробнее почитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 5 2009, 03:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(KSN @ Aug 5 2009, 06:19) *
"Да.Можно.Легко" Я не понял, это к чему относится? К классической схеме (генератор тока, терморезистор||Rлин, усилитель на ОУ) или к варианту с включением терморезистора в цепь обратной связи? Как рассчитать Rлин для терморезистора с положительным ТКС я знаю, а вот с отрицательным - нет. Подкинтьте формулу или ссылку на книгу, статью, где можно подробнее почитать.

Через две точки на плоскости легко можно провести бесконечное множество кривых соответствующим количеством способов.
Чтобы выбрать способ лучший, надо знать, что хочется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 5 2009, 04:19
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Линейное изменение сигнала от 0 до 2В при изменении температуры от +25 до -15градусов. Точность 0.1градус. Если необходимы еще входные параметры, то подскажите какие именно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 5 2009, 07:17
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Можно глянуть В.СУЕТИН, Радио №10, 1991 г., стр.28 где-то дома лежит модель этой схемы для Оркада - делал курсовой дочке smile.gif само собой без ПВ-шки и не СТ1-19. А тип датчика существенен?, может можно что-то более линейное - KTY83 или платиновый, например, http://www.terraelectronica.ru/pdf/HONEY/HEL-700-U-1.pdf
Если есть Оркад - в приложении модель, потом в результатах симуляции trace- delete all traces - add trace вставить
выражение в trace expression
100*(V(R12:1) - V(R15:2))/(V(R13:1)-V(R14:2))
можно потренироваться, но ИМХО точность запредельная в таком диапазоне для такого датчика

Сообщение отредактировал ledum - Aug 5 2009, 07:48
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  temperat.zip ( 61.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 5 2009, 07:51
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Тип датчика существеннен, только СТ1-19. В PSpice я обязательно промоделирую, сейчас определиться со схематехническим решением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 5 2009, 07:58
Сообщение #8



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Если изделие единичное - то только АЦП + микроконтроллер с кучей апроксимаций и только под данный датчик - потом ЦАП. Но есть саморазогрев и старение (которые врядли PSpice смоделирует)...sad.gif На серию - нереально - разброс параметров. С моделью, быстрей всего, также возникнут проблемы.

Сообщение отредактировал ledum - Aug 5 2009, 08:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Aug 5 2009, 08:08
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(KSN @ Aug 5 2009, 06:19) *
"Да.Можно.Легко" Я не понял, это к чему относится? К классической схеме (генератор тока, терморезистор||Rлин, усилитель на ОУ) или к варианту с включением терморезистора в цепь обратной связи? Как рассчитать Rлин для терморезистора с положительным ТКС я знаю, а вот с отрицательным - нет. Подкинтьте формулу или ссылку на книгу, статью, где можно подробнее почитать.

Вроде в справочнике по резисторам были и формулы,и даже график линейности от температуры и для ст1-19 в том числе


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 5 2009, 12:23
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Цитата(Verifi @ Aug 5 2009, 15:08) *
Вроде в справочнике по резисторам были и формулы,и даже график линейности от температуры и для ст1-19 в том числе

В каком справочнике? (название, год выпуска)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 5 2009, 12:55
Сообщение #11



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(KSN @ Aug 5 2009, 15:23) *
В каком справочнике? (название, год выпуска)

Возможно Справочник по полупроводниковым приборам Лавриненко, В.Ю. - но там микроскопические картинки, скачать можно попытаться отсюда http://elektroprivod.org.ua/index.php?opti...5&Itemid=77 Упс не нашел графика для СТ1-19. Сразу скажу - в самом известном Четверткова и Терехова нет sad.gif 1991 вот стр 437

Сообщение отредактировал ledum - Aug 5 2009, 13:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fktrctq
сообщение Nov 20 2009, 17:01
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 10-11-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 10 659



Доброго времени суток!
Как я понял, Вы собираетесь использовать NTC термистор (терморезистор с отрицательным ТКС) для измерения температуры с точностью 0,1 градус цельсия. К сожалению, простым решением тут не отделаться, и подход, используемый для термосопротивлений (платиновых например) здесь абсолютно неприменим в основном потому, что платиновые, да и медные тоже, термосопротивления имеют положительную и достаточно линейную температурную зависимость сопротивления, которую в Вашем случае можно было бы выразить полиномом (на вскидку) 3-й степени. NTC терморезисторы, в свою очередь, имеют линейность гораздо хуже, в общем случае температурная характеристика описывается выражением:
T^(-1) = A + B(ln(Rt)) + C(ln(Rt))^2 + D(ln(Rt))^3 (1)
т.е. мало того что полином, так ещё и от логарифма...
Если сузить интервал измеряемых температур, или увеличить максимально допустимую погрешность, то можно использовать пассивные корректирующие цепи (последовательное/параллельное включение постоянных резисторов), но скажу сразу, на интервале в 20 градусов, Вы врятли сможете добиться точности хотя бы 0,5 градуса.
Второй вариант - это использование цифровой обработки (на микроконтроллере), в данном случае терморезистор включается в одно из плеч делителя напряжения и при помощи АЦП измеряется напряжение на выходе делителя, ну а дальше цифровая аппроксимация по заранее откалиброванным точкам... Вместо делителя напряжения можно использовать источник измерительного тока, это дает возможность более гибко управлять измерительной схемой.
Третий вариант - так называемый метод "Гибридных вычислений", заключается он в следующем: поскольку при постоянном напряжении ток через термистор пропорционален температуре, то этот "токовый сигнал" можно использовать в качестве входного для логарифмирующего усилителя, таким образом вы на выходе получите сигнал в вольтах, который тоже будет описываться таким же полиномом как и в выражении (1), НО! уже без логарифмов, вполне возможно что в данном случае не понадобиться и цифровая линеаризация.
Всё описанное выше - примерно, тут конечно желательно подкрепиться расчетами, но основные пути решения я перечислил. При проектировании не забывайте учитывать коэффициент рассеяния (у вашего прибора 60мВт/градус, т.е. максимальная подводимая мощность не должна превышать 6 мВт) иначе получите ошибку из-за саморазогрева элемента.
Также важно! NTC термисторы имеют очень плохую повторяемость характеристик, т.е. откалибровав прибор под один СТ1-19 не факт, что поставив другой такой же, Вы получите ту же точность, скорее всего показания "уплывут".
Если возникли вопросы пишите в личку, смогу помочь материалами по данной теме и частично расчетами.


--------------------
Вы пробовали выключить и снова включить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016