реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> DC/DC - с двуполярным выходом., Вх - 5...30В - выход +-14В - 0,8А
Stanislav_S
сообщение Aug 7 2009, 10:11
Сообщение #31


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(wim @ Aug 7 2009, 13:42) *
Если C5, C6 - керамика, попробуйте поставить туда электролит. Они могут давать резонанс, поэтому их обычно демпфируют. Собс-но, электролит с "плохим" ESR - это и есть демпфер. smile.gif

Да керамика Х7R, вечером попробую продолжить мучения smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 7 2009, 10:15
Сообщение #32


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Кстати, с 10 мкГн это режим разрывных токов. Если это так и задумано, то все, что я накатал выше, можно не читать. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 7 2009, 11:00
Сообщение #33


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(wim @ Aug 7 2009, 14:15) *
Кстати, с 10 мкГн это режим разрывных токов. Если это так и задумано, то все, что я накатал выше, можно не читать. smile.gif

Да нет просто стандартная схема из даташита, ну хоть она должна то работать crying.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 7 2009, 11:42
Сообщение #34


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Stanislav_S @ Aug 7 2009, 15:00) *
Да нет просто стандартная схема из даташита, ну хоть она должна то работать crying.gif

Я понял - Вы не любите считать. smile.gif Тогда действтельно надо искать "правильную" схему. Навскидку - в даташите частота коммутации в два раза выше, выходное напряжение почти в три раза меньше. Т.е. размах пульсаций тока в L1 0,5 А. а у Вас - около трех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 7 2009, 13:47
Сообщение #35


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(wim @ Aug 7 2009, 15:42) *
Я понял - Вы не любите считать. smile.gif Тогда действтельно надо искать "правильную" схему. Навскидку - в даташите частота коммутации в два раза выше, выходное напряжение почти в три раза меньше. Т.е. размах пульсаций тока в L1 0,5 А. а у Вас - около трех.

Та нет считать люблю, вон на столе гора бумаги с расчетами, а собирать буду на соседней макетке благо макеток много и комплектации то же smile.gif Просто хочется получить более или мение работающюю схему дабы теже осцилограммы смотреть, да и расчеты можно будет проверить.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 7 2009, 14:18
Сообщение #36


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Stanislav_S @ Aug 7 2009, 17:47) *
Та нет считать люблю, вон на столе гора бумаги с расчетами, а собирать буду на соседней макетке благо макеток много и комплектации то же smile.gif Просто хочется получить более или мение работающюю схему дабы теже осцилограммы смотреть, да и расчеты можно будет проверить.

На макетке эта штука будет работать плохо, если вообще будет. ШИМ-контроллеры с управлением по пиковому току вообще чувствительны к помехам (по этому самому токовому входу). А уж LM3478 - тем более, поелику у нее порог срабатывания почти в 10 раз меньше по сравнению с "классицкими" UC384X.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 7 2009, 14:44
Сообщение #37


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Попробую расчитать под мои параметры. Может я где то неправ?
Дано:
- входное напряжение 6 - 30 В
- выходное напряжение - -+12 В
- выходной ток - 0,7А
- частота преобразования 400 кГц
1) Находим минимальный и максимальный коэфициент заполнения
Dmax = (Vo + Vd)/(Vo + Vd + Vinmin) = (12 + 0.5)/(12 + 0.5 + 6) = 12.5/18.5 = 0.68
где - Vd падение на выходном диоде, принимаем 0,5В

Dmin = (Vo + Vd)/(Vo + Vd + Vinmax) = (12 + 0.5)/(12 + 0.5 + 30) = 12.5/32.5 = 0.38

Падением на транзисторе и шунте пренебрегаем.

2) Находим значение индуктивности L1, L2, для режима неразрывных токов
L1 > (Vinmax - Vq) * (1 - Dmin)/(2 * Fs * io); Vq - падение на транзисторе им пренебрегаем

L1 > (30 * (1 - 0.38))/(2 * 0.7 * 400000) = 18.6/560000 = 33uH

Для L2

L2 > ((Vinmin - Vq) * Dmax)/(2 * Fs * io);

L2 > ( 6 * 0.68)/560000 = 7.8 uH - для двуполярного в 2 раза больше 15,6 -> 22uH

3) Определим токи через дроссели
Средний ток через L1
iav1 = Dmax * io/(1 - Dmax) = 0.68 * 0.7/0.32 = 1.49A

Для L2 средний ток равен выходному = 0,7А

Найдем токи пульсаций

dL1 = (Vinmax * Dmax)/L1 * Fs = (30 * 0.68)/13.2 = 1.54 A

dL2 = (Vinmax * Dmax)/L1 * Fs = 30 * 0.68/8.8 = 2.3A

Найдем ток через транзистор
Isw = io + i1av + dL1/2 + dL2/2 = 0.7 + 1.49 + 0.75 + 1.15 = 4A

Пока вроде как то так.

Цитата(wim @ Aug 7 2009, 18:18) *
На макетке эта штука будет работать плохо, если вообще будет. ШИМ-контроллеры с управлением по пиковому току вообще чувствительны к помехам (по этому самому токовому входу). А уж LM3478 - тем более, поелику у нее порог срабатывания почти в 10 раз меньше по сравнению с "классицкими" UC384X.

Ну макетка у меня делалась именно под эту схему, старался разводить согласно рекомендациям производителя.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 7 2009, 15:42
Сообщение #38


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Stanislav_S @ Aug 7 2009, 18:44) *
Пока вроде как то так.

Формулы - самые что ни на есть обычные, но зачем считать L1, L2 при разных входных напряжениях? К этим дросселям прикладываются одинаковые напряжения в одних и тех же интервалах коммутации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 7 2009, 15:52
Сообщение #39


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(wim @ Aug 7 2009, 19:42) *
Формулы - самые что ни на есть обычные, но зачем считать L1, L2 при разных входных напряжениях? К этим дросселям прикладываются одинаковые напряжения в одних и тех же интервалах коммутации.

То есть насколько. я понимаю если в формулы для индуктивности будем подставлять Vmin то подставлять надо везде Dmax, если Vmax, то Dmin соответственно?


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 7 2009, 17:02
Сообщение #40


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Stanislav_S @ Aug 7 2009, 19:52) *
То есть насколько. я понимаю если в формулы для индуктивности будем подставлять Vmin то подставлять надо везде Dmax, если Vmax, то Dmin соответственно?

Таки да. Вообще, формула для расчета пульсаций тока в дросселе одинакова для всех топологий - если в интервале импульса ton к дросселю приложено постоянное напряжение U, ток будет нарастать линейно на величину U*ton/L. Дальше просто смотрите по схеме, какое напряжение к нему приложено и подставляете цыфири в формулу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 7 2009, 17:28
Сообщение #41


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(wim @ Aug 7 2009, 21:02) *
Таки да. Вообще, формула для расчета пульсаций тока в дросселе одинакова для всех топологий - если в интервале импульса ton к дросселю приложено постоянное напряжение U, ток будет нарастать линейно на величину U*ton/L. Дальше просто смотрите по схеме, какое напряжение к нему приложено и подставляете цыфири в формулу.

Ясно, спасибо. собрал схему из даташита, которая на странице 17, дроссели поставил 22мкГн, конденсатор Сс = 0,1мкФ, Cs = 4.7uF - керамика. Включаю на ХХ, дикий ток потребления, смотрю на шунте действительно выбросы за порог срабатывания, транзистор греется. на затворе импульсы управления есть, но длительность 250 нс, такое впечатление что дросселя L1 просто не существует, откуда там может такой огромный ток браться да еще и на ХХ? Ничего не понимаю, наверно пора в дворники идти.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Aug 7 2009, 18:26
Сообщение #42





Guests






Цитата(wim @ Aug 7 2009, 16:18) *
ШИМ-контроллеры с управлением по пиковому току вообще чувствительны к помехам (по этому самому токовому входу). А уж LM3478 - тем более, поелику у нее порог срабатывания почти в 10 раз меньше по сравнению с "классицкими" UC384X.


Странно, кстати, что на приведенных в даташите на LM3478 схемах нет даже резистора для фильтрации помех на токовом входе.
Емкость, подключенная напрямую к датчику тока - бесполезна для этой цели... Хотя бы RC-цепочка...
То есть она вроде бы имеет blank-out time, но все же...


Однако вот это:
[attachment=35188:DUTY.jpg]
Мне гораздо меньше понравилось.
Случись работать на холостом ходу или близко к нему - проблемы из-за такой нелинейности регулировки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 7 2009, 21:05
Сообщение #43


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Stanislav_S @ Aug 7 2009, 21:28) *
... такое впечатление что дросселя L1 просто не существует...

Может, так оно и есть - насыщается и ага. На чем он намотан-то? Вообще, L1 и L2 можно мотать на общем сердечнике в два провода.

Цитата(orthodox @ Aug 7 2009, 22:26) *
Странно, кстати, что на приведенных в даташите на LM3478 схемах нет даже резистора для фильтрации помех на токовом входе.
Емкость, подключенная напрямую к датчику тока - бесполезна для этой цели... Хотя бы RC-цепочка...
То есть она вроде бы имеет blank-out time, но все же...

Ну, они считают, видно, что там будет небольшая емкость сток-исток разряжаться и усе. А если это флай и туда еще межвитковая емкость приплюсуется, то может встроенной фичи и не хватить. Но можно добавить RC-цепочку.
Цитата(orthodox @ Aug 7 2009, 22:26) *
Случись работать на холостом ходу или близко к нему - проблемы из-за такой нелинейности регулировки...

Это не на холостом, а наоборот, когда перегрузка - там два порога ограничения. Сначала при достижении 165 мВ - фикированный коэффициент заполнения, а если выше 325 мВ - тогда уже отключают полностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 8 2009, 04:02
Сообщение #44


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(wim @ Aug 8 2009, 01:05) *
Может, так оно и есть - насыщается и ага. На чем он намотан-то? Вообще, L1 и L2 можно мотать на общем сердечнике в два провода.

Это конечно проверю, вчера вечером просто не успеел. Дроссели стоят такие - RB0914
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  RB0914_L.pdf ( 397.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Aug 8 2009, 13:27
Сообщение #45





Guests






Цитата(wim @ Aug 8 2009, 00:05) *
Это не на холостом, а наоборот, когда перегрузка - там два порога ограничения. Сначала при достижении 165 мВ - фикированный коэффициент заполнения, а если выше 325 мВ - тогда уже отключают полностью.

Ой, да. Ступил я что-то. То есть получается как бы додать немножко еще тока при перегрузке... Ну, разве что при пуске пригодится.
Действительно, не мешает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 04:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016