| |
|
  |
 Питание VCO и фазовые шумы |
|
|
|
|
 Aug 10 2009, 06:50
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255
|
Цитата(obormot @ Aug 8 2009, 21:44)  Благодарю за полезные ссылки, буду изучать. ГУН охвачен петлей ФАПЧ на синтезаторе ADF4106. Фазовые шумы ГУНа измерялись при разомкнутой петле ФАПЧ, при этом на вход перестройки частоты подавалось напряжение питания. Согласен, что измерения сделанные с помощью С4-60 могут быть не совсем точны, однако другого прибора пока, увы, у нас нет, приходится работать на том что есть, и работать с ним можно, раньше же как-то работали, когда небыло модных Agilentов и прочих красивых навороченных цацак. Согласен, в моем случае фазовые шумы растут значительно при замкнутом кольце ФАПЧ, коэффициент умножения частоты в кольце достаточно большой-фазовые шумы опоры за счет умножения в кольце возрастают на 46дБ. Усугбляло ситуацию и то что опорный сигнал на синтезатор подавался от микросхемы DDS. Что касается опорного генератора, то это тема для отдельного разговора. Слышал много хороших отзывов про отечественную продукцию в частности Морион и БМГ-плюс, но все попытки найти у них что-нибудь подходящее ни к чему не привели. Не понимаю, неужели имея необходимую приборную базу так сложно привести в документации на генератор график или хотя бы таблицу по фазовым шумам? Также в недоумение приводит зачем приводить в документации параметры фазовых шумов и при этом не указывать для какой выходной частоты генератора они приводятся. В итоге своих поисков я остановился на генераторе Crystek, который имеет неплохие фазовые шумы: http://www.crystekcrystals.com/crystal/spe...ck/CCHD-950.pdfЕсть генераторы с лучшими фазовыми шумами(см. вложение)
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 10 2009, 08:16
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 10-10-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 31 234
|
to Dr.Drew
Я почему-то считал что с увеличением выходной частоты кварцевого генератора фазовый шум должен примерно подчиняться закону 20logF, то есть например для генератора с выходной частотой 10 МГц фазовый шум будет лучше чем у генератора на 100МГц примерно на 20дБ .
to FDS
Да, фазовые шумы очень хорошие, но мне этот вариант к сожалению не подходит, слишком велики габариты, так как это OCXO, и потребление великовато. В моем случае для данного устройства не важна температурная нестабильность выходной частоты генератора, гораздо важнее фазовый шум генератора. Однако, эти вещи как правило взаимосвязаны и генераторы, имеющие хороший фазовый шум имеют также хорошую температурную стабильность выходной частоты, и соответственно увеличенные габариты и потребление. Также один из немаловажных критериев это возможность свободно приобрести подходящий генератор.
Кстати, не знал что Synergy делает кварцевые генераторы, как-то они у них далеко на сайте попрятаны.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 10 2009, 09:45
|
Экспериментатор
Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342
|
2 obormot
Не всегда так бывает, что фазовый шум возрастает на 20lg(N) в кварцевых генераторах. Всё зависит от схемы генератора. Вот например, MXO37/14 и 37Н/14 с частотой 96 МГц. У 37/14 фазовый шум выше на 9 дБ, чем у 37Н/14. Вся фишка в том, что в первых собственно генератор работает на 32 МГц, а потом частота умножается ещё на три. А во вторых генераторная часть сразу работает на 96 МГц благодаря фазовой селекции мод в резонаторе. То есть сам кварц бьётся с частотой 32 МГц, а его бьют в три раза чаще. Есть интересная книжка Альтшулер "Кварцевые генераторы", там написано про всякие кварцевые генераторы и в том числе про селекцию мод. Поэтому фазовый шум, что у 10, что у 100 МГц получается почти одинаковым. Разница только на отстройках от 100 Гц до 10 кГц - там у сотки фазовый шум повыше на 5 дБ получается - высшая мода как-никак, что-то да будет не так.
А что касается соотношения между термостабильностью и фазовым шумом, то её нет. Можно сделать и термостабильный генератора с плохими шумами и малошумящий с плохой термостабильностью. Кстати все генераторы изначально будут с плохой стабильностью - свойства кварца такие, ничего не поделаешь. Это потом уже начинают приделывать к ним термокомпенсацию или термостатирование.
Сообщение отредактировал Dr.Drew - Aug 10 2009, 09:47
--------------------
Технический прогресс нас запутал
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 11 2009, 07:15
|
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237
|
Цитата(Dr.Drew @ Aug 11 2009, 05:19) Дык MagicXtal так делает свои коммерческие генераторы и Вензель пишет про это же. Хотелось бы ссылочку на Вензеля. А то все-таки как-то не верится - да и слишком много надо условий соблюсти, для получения такого шума - стабилизация мощности на резонаторе, фильтрация выходного сигнала, как в нижней ссылочке, что я давал, в смысле тот же Чарльз Вензель, или в этой главе http://uploading.com/files/SBD9CUS4/10.pdf.html раздел low-noise crystal oscillators, все, что относится к Рис. 10.26с, развязка, согласование с выходом и кварцем, я уже не говорю об особенностях конструкции, например, разводка земли, цепей термостабилизации и питания. Кстати, большинство разобраных OCXO не отличается разнообразием - к кварцу в металлическом корпусе припаяны  в DPAK или ТО226 дарлингтон в качестве нагревателя и металлическая трубочка, в которую вставлен термодатчик - на вид KTY83. И вся эта беда находится между верхней, генераторной платой, и нижней - стабилизатора питания и температуры, иногда формирователь КМОП, все это обложено матиками из войлока. ПыСы А не работал Альтшуллер в Ленинградском ВНИИРА?
Сообщение отредактировал ledum - Aug 11 2009, 07:58
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
- если стабильность частоты не так важна, то без термостабилизации и подстройки варикапами, некоторые примеры малошумящих и не очень генераторов ниже (статья - первоисточник Стефенсена по малошумящим кварцевым генераторам дома, а сходу не могу найти, но многие использовали его схему на J310)
- макет одного из не самых удачных вариантов
