реклама на сайте
подробности

 
 
> Собрать простую логическую схему
U.P.Load
сообщение Jul 21 2009, 17:49
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Думаю суть задачи ясна из картинки. Есть наброски на 561ла7 (в плане задержки), но как добавить импульсный сигнал в схему это вопрос.



Был бы благодарен за примерное описание схемы и компонентов для решения задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  « < 3 4 5  
Start new topic
Ответов (60 - 67)
=AK=
сообщение Jul 28 2009, 06:36
Сообщение #61


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 28 2009, 15:10) *
зачем например нужен r13??

Ранее обсуждалось, cообщение #27
Кстати, последовательно с затвором VT1 тоже полезно было бы резюк 1к поставить из тех же соображений. Заодно эти резюки помогут помехи фильтровать.

Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 28 2009, 15:10) *
смущает номинал r14 при работе двигателя а тем более стартера могут быть проблемы. внеси в питание перепады от 7 до 15 вольт и короткие импульсы до 200

А кто его знает, как пейджер будет реагировать на помехи на входах (если они будут). Может, они ему и не мешают вовсе. Может, от только на долгие сигналы реагирyет. Но в принципе не помешало бы поставить по одному кондерчику 0.1 мкФ параллельно R7 и R14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
U.P.Load
сообщение Jul 28 2009, 08:24
Сообщение #62


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Цитата(=AK= @ Jul 28 2009, 10:36) *
А кто его знает, как пейджер будет реагировать на помехи на входах (если они будут). Может, они ему и не мешают вовсе. Может, от только на долгие сигналы реагирyет. Но в принципе не помешало бы поставить по одному кондерчику 0.1 мкФ параллельно R7 и R14
Реагирует на импульсы длительностью от 100мсек.

Добавил кондеры, изменил номиналы резюков, релиз кандидат в общем:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
U.P.Load
сообщение Aug 12 2009, 18:32
Сообщение #63


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Собрал схему:
Прикрепленное изображение


В принципе, работает, но есть вопросы (в качестве нагрузки на выходах IN1 & IN2 подключен мультиметр):

1) Если Вх2 замкнут на +12, то 0,5сек импульсы на Вх1 дают на выходе IN1 (Q6) вполне стабильное напряжение, в момент отсутствия импульса напряжение падает с 12в до 11в. Правда такая стабильная картина устанавливается где-то после 2-3 импульса, а после 1го напряжение может упасть до 4 вольт.

2) Если Вх2 замкнут на массу, то при импульсах на Вх1 напряжение на выходе Q6 прыгает от 12 до 5в.

3) При импульсах на Вх1 (Вх2 замкнут на +12), выход IN2 (сток VT1) имеет сопротивление на массу 0ом (правда если попытаться замерить напряжение между стоком VT1 и +12, то будет 0, не тянет по мощности полевик?), при отсутствии импульсов - на массу 650ом (между массой и стоком VT1 показывает +12в).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 12 2009, 22:38
Сообщение #64


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 04:02) *
1) Если Вх2 замкнут на +12, то 0,5сек импульсы на Вх1 дают на выходе IN1 (Q6) вполне стабильное напряжение, в момент отсутствия импульса напряжение падает с 12в до 11в. Правда такая стабильная картина устанавливается где-то после 2-3 импульса, а после 1го напряжение может упасть до 4 вольт.

Очевидно, Q3 и Q4 разряжают С3 не с первого раза. Нужно уменьшить R8 раза в 3-4, а также уменьшить С3, скажем, до 6.8 мкФ.

Кроме того, полезно будет увеличить R10 раза в 2-3, тогда Q5 будет раньше срабатывать

Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 04:02) *
2) Если Вх2 замкнут на массу, то при импульсах на Вх1 напряжение на выходе Q6 прыгает от 12 до 5в.

Этого быть не должно. Ищите ошибку в монтаже. Похоже у вас где-то в схему паразитным образом "пролезает" питание 5 В

Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 04:02) *
3) При импульсах на Вх1 (Вх2 замкнут на +12), выход IN2 (сток VT1) имеет сопротивление на массу 0ом (правда если попытаться замерить напряжение между стоком VT1 и +12, то будет 0, не тянет по мощности полевик?), при отсутствии импульсов - на массу 650ом (между массой и стоком VT1 показывает +12в).

Похоже, что вы сопротивление меряете каким-то омметром? Так вот, омметром нельзя лазить в схеме, когда на схему подано питание, иначе получите бредовые результаты. Омметром можно мерять только обесточенные схемы, поскольку омметр имеет свой собственный встроенный источник питания.

PS: По-английски "вход" пишется "INPUT" а "выход" - "OUTPUT". Поэтому сигнал, обозначенный как IN1, IN2, звучит как вход, а не как выход. Выход был бы назван OUT1, OUT2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
U.P.Load
сообщение Aug 13 2009, 04:29
Сообщение #65


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Цитата(=AK= @ Aug 13 2009, 02:38) *
Этого быть не должно. Ищите ошибку в монтаже. Похоже у вас где-то в схему паразитным образом "пролезает" питание 5 В

Пролезать ему неоткуда, на схему подается только 12В. Скорее всего это кратковременное падение напряжения от 12 до 0.
Т.е. по идее при замкнутом на массу Вх2, и подаче 0,5 сек. импульсов на Вх1 - на эмиттере Q6 должны быть постоянные 12в?

Цитата
Похоже, что вы сопротивление меряете каким-то омметром? Так вот, омметром нельзя лазить в схеме, когда на схему подано питание, иначе получите бредовые результаты. Омметром можно мерять только обесточенные схемы, поскольку омметр имеет свой собственный встроенный источник питания.

Омметром полез после того, как вольтметр ничего не показал. При дальнейших тестах выяснилось, что на пару секунд между стоком VT1 и 12в есть 12в, но всего на пару секунд. Нагрузка вольтметра по идее вообще мизерная, непонятно, почему пропадает контакт.

Цитата
PS: По-английски "вход" пишется "INPUT" а "выход" - "OUTPUT". Поэтому сигнал, обозначенный как IN1, IN2, звучит как вход, а не как выход. Выход был бы назван OUT1, OUT2

IN1 и IN2 были обозначены как входы другого устройства, согласен это не совсем корректно, по этому в дальнейшем буду придерживаться обозначений "эмиттер Q6" и "сток VT1".

Может у кого под рукой есть Proteus, чтобы смоделировать такую схему и подогнать параметры?
NPN - BC546
PNP - BC556
VT1 (полевик) - BS170
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 13 2009, 11:37
Сообщение #66


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 13:59) *
Пролезать ему неоткуда, на схему подается только 12В. Скорее всего это кратковременное падение напряжения от 12 до 0.

От той части схемы, которая соединена со входом 1, на выход может идти только добавка напряжения - поскольку диод D2 пропускает ток только в одном направлении. А у вас при появлении импульсов на входе 1 напряжение на выходе падает, т.е. что-то отсасывает ток. Значит, или диод битый, иди монтаж с ошибками - последнее более вероятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Aug 25 2009, 10:12
Сообщение #67


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



толку рассуждать о электролитах и номиналах в 3-4 раза больших или меньших когда наступит зима и всё заработает по другому
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 25 2009, 13:23
Сообщение #68


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(rv3dll(lex) @ Aug 25 2009, 19:42) *
толку рассуждать о электролитах и номиналах в 3-4 раза больших или меньших когда наступит зима и всё заработает по другому

При -40C алюминиевый электролит может потерять до 40% своей емкости (электролиты, для которых указан диапазон от -55С теряют меньше, всего 20%). Однако температурный эффект в базо-эмиттерном переходе Q5 работает в противоположном направлении. В результате взаимной компенсации скорей всего этот узел будет работать примерно так же, как при комнатной температуре. Что касается Q1, то этому узлу все по барабану, он менее чувсвствителен к вариациям параметров компонентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 22:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016