Знатокам от телезрителей.

Вопрос слегка не по теме, но для разрядки
На многих форумах приводится схема соглассования индуктор-генератор, последовательно: дроссель- кондер- параллельный контур
При этом мощность для "самоделкиных" до 2-4 кВт питание 220 вольт, индуктор 5-6 витков.


Если брать грубо, то получаем:
на выходе из генератора 200 вольт и 20 А
а на параллельном контуре, необходимо получить 20 вольт и (тока подпитки ) - 200 А (это не впараллельном контуре, там составит до 2000А, Q=10).

Может ли это соглассование обеспечить дроссель ????
Для промышленных одно-двух витковых индукторов ставят закалочный транс, но не дрочель!

Мои остаточные знания инжЫнера электромеханика подсказывают, что такое соглассование можно обеспечить только трансформатором. Может я какую-нибудь лекцию прогулял, вот обидно-то будет.
Иначе как говоритца в ТОЭ, в последовательном контуре течет одинаковый ток
===
Электроразвязка не всчёт!

И тогда, опять ОЧЕНЬ грубо, при дрочеле мы получаем 20А во всей цепи и около 20 вольт на индукторе.
Итого 20*20= 400Вт, вместо 4 кВт!
Кто чего подправит?

====================
В жизнь форума ворвался как вихрь человек-индуктор, и сразу всё заполонил своим магнитным полем. Жаль это поле быстро исчезло
судя по количеству телезрителей, этот вопрос волнует многих
Но сдаётца мне, что я почти прав и гроши потраченные государством СРСР на моё навчання не пропали даром.
И если такое соглассование можно было бы обеспечить дрочелем, то кто, кто, а китайцы бы его ставили вместо трасфЫрматора точно!
================
Хотя с другой стороны сопротивление антенны и выходного каскада передатчика соглассовывают П-контуром или Т, Г - контурами

Так где же ИСТИНА????

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 16 2009, 07:37

Чисто мое ИМХО.
В закалочных необходимо обеспечить электробезопастность.
В плавильных по любому нужна термоизоляция которая
является в некотором роде электроизоляцией.
Да и тигель никто голыми руками не берет .


А ток в параллельном контуре равен произведению тока подпитки на добротность контура.

Сообщение отредактировал Tumbler - Aug 16 2009, 07:18

Для многовитковых индукторов схема компенсации LCL или LCLC вполне нормально прходит для инвертора напряжения. Компенсация индуктора обеспечивается параллельно установленным конденсатором. Как показывают расчеты, напряжение на индукторе в резонансе можно обеспечить близким к выходному напряжению инвертора или даже несколько меньше. И это все. Для одновитковых индуктооров нужен трансформатор и все преимущества схемы теряются. Достаточно просто последовательной компенсации индуктора емкостью. По такому пути и китайцы пошли.

Видать все таки, прогулял
Ах да, я 4 года учился уже в СНГ и получал знания для 50 Гц
Спасибо за разъяснения
======
В выборе своей схемы я руководствовался полученными результатами:
При ручной регулировке частоты, мне показалась схема с последовательным контуром просче в настройке на резонанс.
А при испытаниях различных схем соглассования, у меня лучшие результаты по нагреву получились с трансформатором.
Опять таки это сугубо личное мнение, и измерения по соглассованию отличались от прецизионных.

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 16 2009, 08:29

Это ж надо так всё смешать в одну кучу. Димитрий меня опередил. Лишь добавлю, что технологич. задачи требуют опр. частот и формы индуктора. А это сужает выбор топологии. Плавить магнитные сплавы одно, нихром - платину другое, а закалка третье. Простите за банальнось. Кстати, один из плюсов инвертора тока - возможность без трансформатора раза в 2.5 поднять напряжение на индукторе.

Suk
А твой индуктор в макетке что из себя представляет?
И если не секрет генератор под какие цели будет предназначен?

Для стоматологич. литейки. 4-5кВт, 220кГц, однофазное питание. Индуктор 7-8 витков около 50мм диаметром. Важна технологичность и компактность. Я, так сказать, выступаю в другой весовой категории.

Я почему спрашиваю у тебя в модельке индуктор 3,85 мкГн.
Мне паказалось что он должен быть больше для этой индуктивности.
Я намотал индуктор трубкой 6 мм 6 витков 55 мм диаметр 55 мм в высоту
индуктивность ~ 1,7 мкГн. Ты свой измерял?

Торопился, забил данные с большого индуктора. Точно померять сейчас не могу, а пинцет показывает 1.55мкН. Все правильно. А ёмкость 13х0.022

to Suk
А кондеры какой марки ?


to dmitrp

В китайском генераторе (с которого началась ветка)
кондеры какого номинала?

Сообщение отредактировал Tumbler - Aug 16 2009, 14:28

Сейчас на пробу WIMA FKP1 0.022_2000DC_700AC

Уже не помню. Мелкого номинала. Я думаю 10-20нФ. Их там было дофига в батареи. Последовательно- параллельное включение. Напяжение на них раскачивается приличное. Я думаю 2-3кВ может быть легко.

to Suk
А других номиналов и других марок конденсаторов не пробовал?
Как они ведут себя на такой частоте?


to dmitrp
Судя по фото там стоят где то 180 шт 45х4.
Просто для себя хотел узнать напряжнение и емкость.

на 125кГц 330В на пределе Эпкосы 0.1_1200В. Запредельно по докам. Греются слегка, конечно, но живут и отказов нет.

По конденсаторам полипропиленовым есть несколько вариантов. фирма Элкод Санкт-Петербург. Мы там конденсаторамы водоохлаждаемые берем К78-21. И не водоохлождаемые К78-12 и др. Достаточно дешево и качественно. Но можно использовать и старые советские К78-2. Мы проверяли. Они чуть хуже epcos и др., но не намного, а стоят сравнительно дешево. 0.1х1000В брать и делать из них конденсаторную батарею. Можнои меньшей емкости. Сейчас появились китайские конденсаторы. Можно посмотреть например в radiobox.ru. Стоят дешево, но мы их не тестили. Еще очень хорошо стоят wima snubber IGBT конденсаторы. У них ток нормируется и они небольших размеров и с хорошими выводами. Но для таких применений дорого.

Сообщение отредактировал dmitrp - Aug 16 2009, 15:36