реклама на сайте
подробности

 
 
15 страниц V  « < 11 12 13 14 15 >  
Reply to this topicStart new topic
> Краткий обзор китайского генератора индукционного нагрева ВЧ-18А
Tumbler
сообщение Aug 16 2009, 16:05
Сообщение #181


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293



Цитата(dmitrp @ Aug 16 2009, 20:34) *
По конденсаторам полипропиленовым есть несколько вариантов. фирма Элкод Санкт-Петербург. Мы там конденсаторамы водоохлаждаемые берем К78-21. И не водоохлождаемые К78-12 и др. Достаточно дешево и качественно. Но можно использовать и старые советские К78-2. Мы проверяли. Они чуть хуже epcos и др., но не намного, а стоят сравнительно дешево. 0.1х1000В брать и делать из них конденсаторную батарею. Можнои меньшей емкости. Сейчас появились китайские конденсаторы. Можно посмотреть например в radiobox.ru. Стоят дешево, но мы их не тестили. Еще очень хорошо стоят wima snubber IGBT конденсаторы. У них ток нормируется и они небольших размеров и с хорошими выводами. Но для таких применений дорого.


А вы К78-2 на какой частоте и напряжении проверяли?
Что-то мне страшно лезть с ними за 100 кГц 300 вольт.
Ну разве что меньшего номинала и 1600 вольт.

RIFA вроде тоже выпускает неплохие конденсаторы.

Валяется у меня еще фторопластовые ФТ-2 0,22 мкФ х 600 В но сними наверно ничего толкового не выдет.

Сообщение отредактировал Tumbler - Aug 16 2009, 16:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 16 2009, 16:31
Сообщение #182


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Tumbler @ Aug 16 2009, 20:05) *
А вы К78-2 на какой частоте и напряжении проверяли?
Что-то мне страшно лезть с ними за 100 кГц 300 вольт.
Ну разве что меньшего номинала и 1600 вольт.

RIFA вроде тоже выпускает неплохие конденсаторы.

Валяется у меня еще фторопластовые ФТ-2 0,22 мкФ х 600 В но сними наверно ничего толкового не выдет.

Скачайте с элкод каталог http://www.elcod.spb.ru/ с характеристиками. Они несколько с запасом. Но их можно взять за основу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tumbler
сообщение Aug 16 2009, 16:43
Сообщение #183


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293



Цитата(dmitrp @ Aug 16 2009, 21:31) *
Скачайте с элкод каталог http://www.elcod.spb.ru/ с характеристиками. Они несколько с запасом. Но их можно взять за основу.


Уже скачал. Они и породили сомнения.
Для 0,1х1000 Вольт на частоте 100кГц
вроде как не больше 70 вольт переменки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Aug 16 2009, 17:49
Сообщение #184


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(chistyakov1971 @ Aug 16 2009, 12:39) *
Знатокам от телезрителей.
....
Так где же ИСТИНА????

Истина где-то рядом. laughing.gif
Последовательный контур ставят с параллельным для получения режима мягкой коммутации полупроводникам (например тиристорам). Недостатков масса, появляется довольно большой реактивный ток, сужается частотный диапазон и т.д.

Цитата(Tumbler @ Aug 16 2009, 13:11) *
Чисто мое ИМХО.
В закалочных необходимо обеспечить электробезопастность.
В плавильных по любому нужна термоизоляция которая
является в некотором роде электроизоляцией.
Да и тигель никто голыми руками не берет .

Нормальное рабочее напряжение на индукторе ИСТ...ИЧТ 100-400кг 800-1000В. Нет более жизнерадостней ситуации прикоснувшись одной рукой к воротнику футеровки а другой рукой к металлоконструкции! Чугун вообще песня!!! Поэтому изоляцию для печей всегда делают.


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tumbler
сообщение Aug 16 2009, 18:08
Сообщение #185


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293



Цитата(Omen_13 @ Aug 16 2009, 22:49) *
Нормальное рабочее напряжение на индукторе ИСТ...ИЧТ 100-400кг 800-1000В. Нет более жизнерадостней ситуации прикоснувшись одной рукой к воротнику футеровки а другой рукой к металлоконструкции! Чугун вообще песня!!! Поэтому изоляцию для печей всегда делают.


У нас по схеме удвоения 1500 В на индукторе . Было дело и дергало. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 16 2009, 18:24
Сообщение #186


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Tumbler @ Aug 16 2009, 20:43) *
Уже скачал. Они и породили сомнения.
Для 0,1х1000 Вольт на частоте 100кГц
вроде как не больше 70 вольт переменки.

Реально мы имели раза в 2 больше. Правда обдували вентилятором. Или надо ставить последовательно скока надо. Или брать меньшей емкости.

Цитата(Tumbler @ Aug 16 2009, 22:08) *
У нас по схеме удвоения 1500 В на индукторе . Было дело и дергало. biggrin.gif

Делали мы недавно печку на 10кВт 66кГц для плавки латуни в лужском графито-шамотном тигле. Тигель литра 2-3. Уже точно не помню. Последовательная схема компенсации, трансформатор. Индуктор делали не мы, а заказчик с системой слива и т.д. Зазоры на теплоизоляцию он заложил хорошие и раскачалось около 2кВ. Так вот, помешивать металлическим прутом расплав без перчатки было невозможно. Било током. В чистом виде емкостной ток при высоком напяжении индуктора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tumbler
сообщение Aug 16 2009, 18:28
Сообщение #187


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293



Цитата(dmitrp @ Aug 16 2009, 23:17) *
Реально мы имели раза в 2 больше. Правда обдували вентилятором. Или надо ставить последовательно скока надо. Или брать меньшей емкости.


Да, я тоже думал в том направлении.
Поэтому интересуюсь кто какие , на каких частотах, при каких напряжения применял
или видел в готовых изделиях. Чтобы в голове сложилась картинка реального положения дел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 16 2009, 18:42
Сообщение #188


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Спасибо за ответы телезрителю unsure.gif Счет 3:0 в пользу знатоков biggrin.gif

А кто сталкивался с недостатками соглассования: последовательно параллельное включение на одинаковых кондерах.
Информации по соглассованию еще меньше чем за генераторы. Пару строк в книге, да на сайте НПП "Курай"
Там вроде на малой мощности один резонанс , а на побольше, другой
Пробовал на пониженной мощности 100-200 ватт, тоже весело греет.
Для стали, на генераторе напряжения, какую схему соглассования посоветуете? Будущая мощность 10-25 кВт. Планировал чисто последовательное, но напруга в резонансе до 5000 вольт на индукторе наверно будет. Страшноваттто однако
Я так понимаю лучше выводить количество витков индуктора такое, что бы соглассование было минимальным.

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 16 2009, 18:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Aug 16 2009, 19:21
Сообщение #189


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(dmitrp @ Aug 17 2009, 00:24) *
Делали мы недавно печку на 10кВт 66кГц для плавки латуни в лужском графито-шамотном тигле. Тигель литра 2-3. Уже точно не помню. Последовательная схема компенсации, трансформатор. Индуктор делали не мы, а заказчик с системой слива и т.д. Зазоры на теплоизоляцию он заложил хорошие и раскачалось около 2кВ. Так вот, помешивать металлическим прутом расплав без перчатки было невозможно. Било током. В чистом виде емкостной ток при высоком напяжении индуктора.

wacko.gif зачем мешать расплав прутом, да ещё и металлическим?
Не помню у кого из классиков, но перемешивание металла в индукторе решено давно. Идея простая - частота на индукторе должна быть не постоянной а переменной, т.е. в спектре должны присутствовать 2 частоты (например 66 и 67 кГц). Тогда на зеркале расплава появиться ярко выраженный "холм" и начнется интенсивная циркуляция


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 16 2009, 19:40
Сообщение #190


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Omen_13 @ Aug 16 2009, 23:21) *
wacko.gif зачем мешать расплав прутом, да ещё и металлическим?
Не помню у кого из классиков, но перемешивание металла в индукторе решено давно. Идея простая - частота на индукторе должна быть не постоянной а переменной, т.е. в спектре должны присутствовать 2 частоты (например 66 и 67 кГц). Тогда на зеркале расплава появиться ярко выраженный "холм" и начнется интенсивная циркуляция

Это было небольшое предприятие художественного литья. Плавили они латунь разную. Брали из скупки металла. Что попадется болты, гайки, краны, ручки. Все подряд. Ну и естественно это приходилось утрамбовывать, т.к. грелось и плавилось неравномерно. И подсыпать приходилось со раз десять. Вот нашел пару фоток. Это у нас. Где-то были уже на производстве, но найти так сходу не могу.

Сообщение отредактировал dmitrp - Aug 16 2009, 19:41
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 17 2009, 06:55
Сообщение #191


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Еще фотки.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 17 2009, 07:14
Сообщение #192


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Дмитрий, а вы тигли набивные делаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 17 2009, 07:18
Сообщение #193


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(chistyakov1971 @ Aug 17 2009, 11:14) *
Дмитрий, а вы тигли набивные делаете?

Что значит набивные?
Тигель, футеровка, индуктор. Сверху асбестовая плита. Замазано все сверху кварцевым песком с жидким стеклом.
Тигли Лужского абразивного завода.

Сообщение отредактировал dmitrp - Aug 17 2009, 07:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 17 2009, 07:36
Сообщение #194


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Набивные вкратце: для чермета, делают шаблон тигля из стали, помещают в индуктор, а зазор набивают сухой смесью (основной или кислой).
Вобщем тигель получается во время первой плавки, смесь оплавляется сталью и получается тигель. ( кислый - на основе кварцита) вроде выдерживает более 300 плавок.
Плита наверно не асбестоая, а АЦЭИД по ТБ положено, также он применяется в силовых распред щитах.

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 17 2009, 07:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tumbler
сообщение Aug 17 2009, 07:38
Сообщение #195


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293



Выше уже было написано "графито-шамотный тигель".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 11 12 13 14 15 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 19:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016