|
|
  |
Краткий обзор китайского генератора индукционного нагрева ВЧ-18А |
|
|
|
Aug 16 2009, 16:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293

|
Цитата(dmitrp @ Aug 16 2009, 20:34)  По конденсаторам полипропиленовым есть несколько вариантов. фирма Элкод Санкт-Петербург. Мы там конденсаторамы водоохлаждаемые берем К78-21. И не водоохлождаемые К78-12 и др. Достаточно дешево и качественно. Но можно использовать и старые советские К78-2. Мы проверяли. Они чуть хуже epcos и др., но не намного, а стоят сравнительно дешево. 0.1х1000В брать и делать из них конденсаторную батарею. Можнои меньшей емкости. Сейчас появились китайские конденсаторы. Можно посмотреть например в radiobox.ru. Стоят дешево, но мы их не тестили. Еще очень хорошо стоят wima snubber IGBT конденсаторы. У них ток нормируется и они небольших размеров и с хорошими выводами. Но для таких применений дорого. А вы К78-2 на какой частоте и напряжении проверяли? Что-то мне страшно лезть с ними за 100 кГц 300 вольт. Ну разве что меньшего номинала и 1600 вольт. RIFA вроде тоже выпускает неплохие конденсаторы. Валяется у меня еще фторопластовые ФТ-2 0,22 мкФ х 600 В но сними наверно ничего толкового не выдет.
Сообщение отредактировал Tumbler - Aug 16 2009, 16:11
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 16:31
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(Tumbler @ Aug 16 2009, 20:05)  А вы К78-2 на какой частоте и напряжении проверяли? Что-то мне страшно лезть с ними за 100 кГц 300 вольт. Ну разве что меньшего номинала и 1600 вольт.
RIFA вроде тоже выпускает неплохие конденсаторы.
Валяется у меня еще фторопластовые ФТ-2 0,22 мкФ х 600 В но сними наверно ничего толкового не выдет. Скачайте с элкод каталог http://www.elcod.spb.ru/ с характеристиками. Они несколько с запасом. Но их можно взять за основу.
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 16:43
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293

|
Цитата(dmitrp @ Aug 16 2009, 21:31)  Скачайте с элкод каталог http://www.elcod.spb.ru/ с характеристиками. Они несколько с запасом. Но их можно взять за основу. Уже скачал. Они и породили сомнения. Для 0,1х1000 Вольт на частоте 100кГц вроде как не больше 70 вольт переменки.
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 17:49
|

Силовик-затейник
   
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467

|
Цитата(chistyakov1971 @ Aug 16 2009, 12:39)  Знатокам от телезрителей. .... Так где же ИСТИНА???? Истина где-то рядом. Последовательный контур ставят с параллельным для получения режима мягкой коммутации полупроводникам (например тиристорам). Недостатков масса, появляется довольно большой реактивный ток, сужается частотный диапазон и т.д. Цитата(Tumbler @ Aug 16 2009, 13:11)  Чисто мое ИМХО. В закалочных необходимо обеспечить электробезопастность. В плавильных по любому нужна термоизоляция которая является в некотором роде электроизоляцией. Да и тигель никто голыми руками не берет . Нормальное рабочее напряжение на индукторе ИСТ...ИЧТ 100-400кг 800-1000В. Нет более жизнерадостней ситуации прикоснувшись одной рукой к воротнику футеровки а другой рукой к металлоконструкции! Чугун вообще песня!!! Поэтому изоляцию для печей всегда делают.
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!" "инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 18:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293

|
Цитата(Omen_13 @ Aug 16 2009, 22:49)  Нормальное рабочее напряжение на индукторе ИСТ...ИЧТ 100-400кг 800-1000В. Нет более жизнерадостней ситуации прикоснувшись одной рукой к воротнику футеровки а другой рукой к металлоконструкции! Чугун вообще песня!!! Поэтому изоляцию для печей всегда делают. У нас по схеме удвоения 1500 В на индукторе . Было дело и дергало.
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 18:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(Tumbler @ Aug 16 2009, 20:43)  Уже скачал. Они и породили сомнения. Для 0,1х1000 Вольт на частоте 100кГц вроде как не больше 70 вольт переменки. Реально мы имели раза в 2 больше. Правда обдували вентилятором. Или надо ставить последовательно скока надо. Или брать меньшей емкости. Цитата(Tumbler @ Aug 16 2009, 22:08)  У нас по схеме удвоения 1500 В на индукторе . Было дело и дергало.  Делали мы недавно печку на 10кВт 66кГц для плавки латуни в лужском графито-шамотном тигле. Тигель литра 2-3. Уже точно не помню. Последовательная схема компенсации, трансформатор. Индуктор делали не мы, а заказчик с системой слива и т.д. Зазоры на теплоизоляцию он заложил хорошие и раскачалось около 2кВ. Так вот, помешивать металлическим прутом расплав без перчатки было невозможно. Било током. В чистом виде емкостной ток при высоком напяжении индуктора.
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 18:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293

|
Цитата(dmitrp @ Aug 16 2009, 23:17)  Реально мы имели раза в 2 больше. Правда обдували вентилятором. Или надо ставить последовательно скока надо. Или брать меньшей емкости. Да, я тоже думал в том направлении. Поэтому интересуюсь кто какие , на каких частотах, при каких напряжения применял или видел в готовых изделиях. Чтобы в голове сложилась картинка реального положения дел.
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 18:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359

|
Спасибо за ответы телезрителю  Счет 3:0 в пользу знатоков А кто сталкивался с недостатками соглассования: последовательно параллельное включение на одинаковых кондерах. Информации по соглассованию еще меньше чем за генераторы. Пару строк в книге, да на сайте НПП "Курай" Там вроде на малой мощности один резонанс , а на побольше, другой Пробовал на пониженной мощности 100-200 ватт, тоже весело греет. Для стали, на генераторе напряжения, какую схему соглассования посоветуете? Будущая мощность 10-25 кВт. Планировал чисто последовательное, но напруга в резонансе до 5000 вольт на индукторе наверно будет. Страшноваттто однако Я так понимаю лучше выводить количество витков индуктора такое, что бы соглассование было минимальным.
Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 16 2009, 18:43
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 19:21
|

Силовик-затейник
   
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467

|
Цитата(dmitrp @ Aug 17 2009, 00:24)  Делали мы недавно печку на 10кВт 66кГц для плавки латуни в лужском графито-шамотном тигле. Тигель литра 2-3. Уже точно не помню. Последовательная схема компенсации, трансформатор. Индуктор делали не мы, а заказчик с системой слива и т.д. Зазоры на теплоизоляцию он заложил хорошие и раскачалось около 2кВ. Так вот, помешивать металлическим прутом расплав без перчатки было невозможно. Било током. В чистом виде емкостной ток при высоком напяжении индуктора.  зачем мешать расплав прутом, да ещё и металлическим? Не помню у кого из классиков, но перемешивание металла в индукторе решено давно. Идея простая - частота на индукторе должна быть не постоянной а переменной, т.е. в спектре должны присутствовать 2 частоты (например 66 и 67 кГц). Тогда на зеркале расплава появиться ярко выраженный "холм" и начнется интенсивная циркуляция
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!" "инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 19:40
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(Omen_13 @ Aug 16 2009, 23:21)   зачем мешать расплав прутом, да ещё и металлическим? Не помню у кого из классиков, но перемешивание металла в индукторе решено давно. Идея простая - частота на индукторе должна быть не постоянной а переменной, т.е. в спектре должны присутствовать 2 частоты (например 66 и 67 кГц). Тогда на зеркале расплава появиться ярко выраженный "холм" и начнется интенсивная циркуляция Это было небольшое предприятие художественного литья. Плавили они латунь разную. Брали из скупки металла. Что попадется болты, гайки, краны, ручки. Все подряд. Ну и естественно это приходилось утрамбовывать, т.к. грелось и плавилось неравномерно. И подсыпать приходилось со раз десять. Вот нашел пару фоток. Это у нас. Где-то были уже на производстве, но найти так сходу не могу.
Сообщение отредактировал dmitrp - Aug 16 2009, 19:41
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 17 2009, 07:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(chistyakov1971 @ Aug 17 2009, 11:14)  Дмитрий, а вы тигли набивные делаете? Что значит набивные? Тигель, футеровка, индуктор. Сверху асбестовая плита. Замазано все сверху кварцевым песком с жидким стеклом. Тигли Лужского абразивного завода.
Сообщение отредактировал dmitrp - Aug 17 2009, 07:21
|
|
|
|
|
Aug 17 2009, 07:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293

|
Выше уже было написано "графито-шамотный тигель".
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|