Приветствую, Уважаемые!
Мне надо намотать входной трансформатор. Что бы согласовать датчик с входным усилителем по мимнимуму шумов. Датчик представляет из себя около 700 витков медного провода 0,65. Сопротивление постоянному току 13 ом. Датчик резонансный. К нему переключателем подключаются конденсаторы. Сигнал слабый - доли микровольта. Как мне сосчитать сопротивление датчика при резонанасе? Трансформатор тоже должен быть такого же сопротивления? Я сделал трансформатор с входной обмоткой тоже 13 ом постоянному току, он стал резонанс сбивать прилично и вообще сажать выходной сигнал датчика. ЧТо мне надо ещё учитывать при согласовании? И ещё, бывают где-нибудь в продаже маленькие (1/1,5см) трансы на пермалое? Желательно конечно симметричные.
Спасибо.

Если датчик работает на резонансе и на низких частотах, то лучше его использовать
с высокоомным усилителем на полевом транзисторе. Тогда не потребуется дополнительного согласования.
Если же усилитель с низкоомным входом, проще согласовать емкостью. То есть емкость контура составить
из двух последовательных конденсаторов, и усилитель подключить к одному из них.
А вообще нужно знать шумовые параметры усилителя.

Сопротивление контура на резонансе w*L*Q
Q придется измерить.

Сообщение отредактировал Tarantoga - Aug 17 2009, 12:21

Понял. Спасибо. А транс тоже должен такое же сопротивление иметь на резонансе?
Частоты небольшие от 1 до 4 кгц. За счёт транса ещё и усиление имеется, т.к. соотношение обмоток 1/8. После транса следует полевик КП303В. Это в оригинале. Усилители уже всякие пробовал - ничего кроме шумов. Сигнал не поймать. Доли микровольта! Конкретно пробовал КТ3102Д + NE5534.

Мне вот кажется, что измерительная цепь не должна отбирать от датчика в резонансе существенную энергию. Из этого и нужно исходить. Сопротивление правильного трансформатора будет определяться сопротивлением нагрузки вторичной цепи. Имеются простые формулы для пересчета...

Трансформатор повышающий ? Фантастика
А какая емкость используется в контуре для частоты 1КГц? Можно попробовать прикинуть импеданс.

Такой датчик прямо на усилитель на биполярных малошумящих транзисторах (теоретически первый p-n-p), можно и с паразитным питанием. Трансформатор, как я понял, для подавления синфазных помех, уже на удаленном от датчика конце нужен. Требования к нему будут уже много мягче - практически с обмотками по 1..1,3H 1:1, сопротивление обмоток наплевать, обычно порядка 50..70 Ohm на феррите - смотрите, что предлагают многочисленные изготовители трансформаторов для абонентских комплектов ATC, модемов и т.д.

Спасибо. Немного напутал... Датчик состоит из двух включенных втсречно прямоугольных катушек по 720 витков каждая. Провод толстый 0,65мм. Две катушки вместе по размерам влезают в ведро из под майонеза. Вобщем магнитометр это протонный. Так вот родной датчик имеет сопротивление пост.току 13 ом. Входная обмотка тр-ра - 16 ом. Мне было не разобрать, потому что аппарат чужой и курочить как то неприлично. А транс там был надёжно в экран завинчен из пермаллоя и плюс залит обильно смолой. Так что даже не посмотреть было какой он там. Сомневаюсь что там феррит, ибо на феррите вообще и близко не получалось никакого сигнала. Конденсатор на частоту 2 кгц примерно 0,5м. Повышающий транс для получения усиления. Ку входного усилителя (транс + КП303) 150-180. Импеданс по-моему не удастся так посчитать (во всяком случае мостами Р-5016 и Е7-12 не удалось измерить), здесь вроде метод вольтметра-амперметра только подходит.
Конечно надо вторичку разгрузить. В микрофоне Октава стоит хороший транс симметричный, но курочить жалко.

Сообщение отредактировал Коляй - Aug 17 2009, 22:36

Попробуйте трансформатор ТОТ-35 - он на пермаллое и довольно большой индуктивности. Еще можно попробовать А5102. Это, правда, феррит, но зато гораздо более симметричный, чем ТОТ-35.
PS. Это оба наши.

Глупость какая .

Если действительно "для усиления", то выкидывайте этот трасформатор нафиг и сразу, вместе с шумящим на низких частотах и ненужным для таких сопротивлений источника полевиком

Еще вопрос на засыпку: усилитель широкополосный или с полосовым фильтром?
Если фильтра нет, то сигнал меньше микровольта увидеть не получится. Даже если усилитель идеальный и вообще не шумит: хватит теплового шума источника.

http://www.ironcross-cma.com/content/view/184/58/

Принцип работы магнитометра основан на явлении прецессии протона в магнитном поле. Если протон помещен во внешнее магнитное поле, из-за своего собственного магнитного момента, он испытает магнитный вращающий момент. Поскольку он также имеет угловой момент, этот магнитный вращающий момент приведет его (протон) к прецессии – она называется ‘Лармор прецессией’ и ее уровень зависит от величины внешнего магнитного поля. Частота Лармор прецессии независима от ориентации протона и зависит только от величины внешнего поля.

Частота прецессии определяется по формуле:
F = В / 23.4875,

где F - частота в Гц, В – величина индукции внешнего магнитного поля в nT.

Чтобы измерить величину местной магнитной индукции с точностью до одного nT, необходимо измерить частоту с точностью до 0.0426 Гц. Магнитное поле Земли имеет величину индукции примерно 50 мкТ. Наименьшее значение магнитной индукции на экваторе, наибольшее на полюсах. Кроме этого, величина магнитной индукции земного поля зависит от солнечной активности, времени суток, залежей полезных ископаемых и многих других факторов.

=================
В общем, надо смотреть на инструментальные усилители для датчиков биотоков, энцефалографов и т.п.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Aug 18 2009, 15:41

В резонансе сопротивление контура примерно 1.5 ком.
При таком нету смысла в согласующем трансформаторе, вроде бы.
Можно собрать и на биполярном малошумящем транзисторе неплохо.

И ловить доли микровольта - вполне реально, не понимаю что там могло не получиться.
Только надо бы полосу лишнюю обрезать на выходе тоже...

Усилитель широкополосный, с завалом на вч. Между затвором и стоком стоит RC цепочка (12 мом + 1000пик). Далее следует каскад полосового усилителя с полосой 800-4500 и усилением 1000-2000 (подбирается при настройке). Пробовал обычный транс от транз.приёмника - очень уж помехи ловит, как ни экранируй. По этому и желателен симметричный. Тоже думал ничего сложного нет. Собрал корпус, программу накалякал. А вон как получилось.
Сейчас стоит усилитель на КТ3102Д (микротоковый режим) и NE5534. Работать не работает, но зато возбуждается. Причём не сразу, а минут через 4-5. В оригинале то все питания отключаются, а включаются только на время замера. А я вот решил не отключать питания. Придётся видимо переделать. Буду дальше работать. Спасибо.
--------------------
А ТОТ-35 это разве симметричный? Думал что симметричный это который имеет две одинаковые секции обмоток на 0-образном сердечнике.


Всегда думал что симметричный это такой: http://max653.com/shop1/sp8_1.jpg

Сообщение отредактировал Коляй - Aug 19 2009, 11:35

А мне как-то всегда казалось, что симметричный - это такой, который имеет высокую степень подавления синфазки, стало быть одинаковые паразитные емкости между разными концами первички и вторички. И совершенно не обязательно его мотать на о-сердечнике.

Вы хотите ММП-203 повторить? Этого делать не стоит. И датчик там очень плохой и усилитель. Сигнал прецессии в помещении или возле городских строений увидеть вообще нельзя, датчик умирает при больших градиентах магнитного поля. Нужно выйти в чисто поле с автономным питанием - тогда может быть и увидите, особенно если использовать селективный усилитель.
Трансформатор в ММП-203 наверняка с коэффициентом трансформации 1:1 и нужен не для согласования, а для гальванической развязки от усилителя. Входной ток усилителя через датчик может вносить погрешность измерения магнитного поля.

Сообщение отредактировал Белый дед - Aug 19 2009, 16:55