Емкости тоже это умеют

Скорее помехоустойчивость так пытались обеспечить...
Лучше бы входной каскад поближе к датчику вынесли...

В данном случае желательно подавить внешние магнитные н.ч. помехи.


Трансформатор 1:8 по мануалу! Что не работает в помещении знаю конечно. Я же работал с этим аппаратом. А что надо повторять если не секрет, квантовый? Не осилю. Аппарат работает в магн. полях не выше 500 нтл. Селективный усилитель не хотелось бы, хотя импортных схем есть на один диапазон.



А вот это нежелательно. Оригинал во время работы чуствовал кружки железные в ботинках для шнурков с расстояния около 20см. Транс в датчик никак не получится. Даже какой-нибудь современный ОР малошум в смд-исполнении и то думаю погрешность даст если в датчике будет расположен. Хотя постоянная погрешность не столь пагубна.

Я когда- то делал такую штуку для себя: ГВ магнитофона подключал через трансформатор 1:10 к малошумящему усилителю воспроизведения на ПТ, даже это был малошумящий ОУ с ПТ на входе. Трансформатор как раз увеличивал слабый сигнал МГ в 10 раз, а выходное сопротивление головки- в 100. Но усилитель на ПТ имеет малые входные и шумовые токи. Поэтому получился выигрыш по ОСШ по сравнению с усилителем на БТ. Трансформатор был- на феррите 6000 НМ, сердечник КВ6. Но в Вашем случае- частоты низкие, гораздо ниже 20 Гц. Может, Вам попробовать сделать транс на аморфном железе?
http://www.amet.ru/p_am_magn.html

При использовании поганой элементной базы, естественно, можно добиться "улучшений", но при нормальном проектировании усилителя повышающий трасформатор на входе ничего, кроме совсем лишних тепловых шумов не даст .

В каком смысле поганой? Какая была тогда. Это давно было- Усилителей с Еш порядка единиц нВ не было тогда в природе.

Это понятно, апофеоз советского малошумящего транзистора KT3107, еще раньше П28..... Однако сейчас не тогда и всякие "усилители из трансформаторов" - давить.

Да и BC.... были тогда не лучше намного. А чего Вы так трансформаторов боитесь? Они совсем не страшные, и иногда дают ощутимый выигрыш. При низкоомном источнике, как у автора, можно было бы попробовать для увеличения ОСШ включить несколько усилителей в параллель.

Хм, пробовал паралельно два КТ3102 поставить, но что то он уж совсем мне резонанс на датчике завалил. Естественно, входное то сопротивление тоже уменьшилось. Забыл какую книжку читал про слабые сигналы, там написано что на таких низкоомных источниках без трансформатора увы не обойтись. Вот и прицепился к трансам. А почему бы и нет? С трансом шумов на слух значительно меньше, но вот наводки! Что и понятно, усиление то раз в 1000 больше чем в микрофонном усилителе. Да и сам микрофонный эффект очень не слабый. Надо меры тоже принимать.
---------------
Обычно делаю сначала что бы заработало как в оригинале, а потом уже можно экспериментировать со всякими дорогостоящими ОР-ами или AD.

Нет, частоты не низкие. 800-4500. Реально же от 1500 - 3000. Даже лучше если 50гц будет вне пропускания. Но мотать на кольце 2-3 т витков провода 0,06 как то не радует. Сердечники интересные для других работ. Спасибо.

Сообщение отредактировал Коляй - Aug 20 2009, 00:21

Как закоренелый разработчик измериловки и средств проводной связи, я, как минимум, просто не имею права их бояться . Но использую их четко представляя, что я делаю и зачем.
В частности, трасформатор, как я уже писал, в данной конструкции весьма не бесполезен, но далеко не на входе.

Ну, я писал выше - полтора килоома примерно выходное сопротивление на резонансе.
Однако, и два могут и более - только, думаю, последовательную ОС надо завести с выхода, имея запас по усилению в тракте.
То есть охватить ОС более чем один только входной каскад.
То есть необязательно смешивать это - можно входное сопротивление по сигналу отдельно, а по шумам отдельно.
Резистор в эмиттере надо низкоомный, но при таком усилении общем это не проблема.
И выйти практически на "тепловые шумы датчика" +3Дб... Кстати, и при много меньшем сопротивлении датчика есть решения,
для данного случая еще все просто.

PS При 100 омах входного сопротивления вроде как ниже 150 nV в полосе 15 кгц не получается...Из-за тепловых шумов.
Ну тут только на резонансе высокое выходное, в остальной полосе меньше. И полоса не вся нужна... может, нановольт 50 и получится, навкидку.
пробовать надо, а пробовать некогда...

Вот точно - надо пробовать. Есть у меня хорошие трансы как раз из похожей оперы. От магнитных усилителей для измерений. Симметричные, пермаллоевые, экранированные и медной фольгой и пермаллоем только вот размеры 4/3/2 см. Придётся габариты потеснить.
Ещё я от переключателя диапазонов ушел. Точнее модифицировал его что бы в экран не пихать. В оригинале стоит хитрый переключатель на 11 положений, который коммутирует 6 конденсаторов с помощью микропереключателей (ММТ вроде называются). Я же сделал обычный галетник с шифратором на диодах, а конденсаторы коммутируются полевиками.
Ну вот, пообщался, сразу и работать захотелось! Спасибо...
---------------
п.с. Там у меня ошибочка: предел протонных магнитометров не 500 нТл, а 500 000. Шкала данного аппарата до 100 000 нТл.

Сообщение отредактировал Коляй - Aug 20 2009, 10:56

Поскольку датчик резонансный - надо померить его добротность и выставить входное сопротивление МШУ ну раза в 4 выше чем активное. А после нужно узкополосно выделить сигнал...

Забудьте о трансформаторе, это сплошная проблема. В вашем случае импеданс
источника примерно 1500 Ом. Тепловой шум такого источника 5нВ/(Гц1/2).
Берете полевик 2N5485 и делаете на нем первый каскад усилителя. Шум этого полевика на 1КГц при токе стока 3мА равен 2нВ/(Гц1/2). Суммарный шум источника и усилителя
будет 5.8нВ/(Гц1/2). Шум-фактор 1.3дБ. Пытаться сделать лучше нет никакого смысла.
Трансформатор может помочь добиться похожего результата при использовании полевика типа КП303, который по паспорту на 1КГц имеет шум в 10 раз выше, чем 2N5485. Но проще купить нормальный полевик и не мучиться.

Сообщение отредактировал Tarantoga - Aug 20 2009, 13:47

А мне после такого сразу расхотелось рассуждать о снижении шумов. Начисто .

А почему? Конденсаторы порядка 0.5мкФ можно и полевиками коммутировать,ИМХО.
Если правильно выбрать полевики.