реклама на сайте
подробности

 
 
269 страниц V  « < 63 64 65 66 67 > »   
Reply to this topicStart new topic
> MG Expedition ликбез ...
Frederic
сообщение Aug 19 2009, 14:53
Сообщение #961


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(Uree @ Aug 19 2009, 14:58) *
Продолжимsmile.gif
Есть сетки трассировки и переходных. Они почему-то связаны определенными соотношениями(1:1 и 1:5 точно есть). Можно ли их "развязать"? Вопрос может и не критичный, но привычки страшная сила...


Editor_Control/Grid
ставь любой шаг сетки


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 19 2009, 15:47
Сообщение #962


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну я же не просто так спросилsmile.gif Ставлю. Хочу трассы - 0.05, переходные 0.1 Не дает, ставит переходные или 0.05 или 0.25 Если попробовать все таки вбить сетку ВИА 0.1 автоматом меняет сетку трасс на 0.02(1/5 от ВИА). Отсюда и вопрос возник. Но я так понял он нерешаемый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Aug 19 2009, 17:01
Сообщение #963


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(Uree @ Aug 19 2009, 22:47) *
Ну я же не просто так спросилsmile.gif Ставлю. Хочу трассы - 0.05, переходные 0.1 Не дает, ставит переходные или 0.05 или 0.25 Если попробовать все таки вбить сетку ВИА 0.1 автоматом меняет сетку трасс на 0.02(1/5 от ВИА). Отсюда и вопрос возник. Но я так понял он нерешаемый.


какая-то новая багофича, раньше не замечал такого. У меня соотношение сеток зависит от того, где ее меняешь - в route или via grid, и, похоже зависит от того, что в этих окошках стояло перед изменением. У меня если route grid поставить 0.05мм, то via grid сама встает 0.1мм.

дополнение: после того как поигрался с сетками, повторно поставить 0.05/0.1мм для route/via не удается... unsure.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Aug 19 2009, 17:19
Сообщение #964


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



х-мы, до ЕЕ2007.6 такого не замечал,
у меня соотношение всегда = 1, изменение в любом месте приводит к выравниванию сеток
смог добится только route/via = none/любое значение


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Aug 19 2009, 20:09
Сообщение #965


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Если поставите целочисленные значения например в микронах (50х100), то "выравнивание" не происходит. laughing.gif


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Aug 19 2009, 22:43
Сообщение #966


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(fill @ Aug 19 2009, 23:09) *
Если поставите целочисленные значения например в микронах (50х100), то "выравнивание" не происходит. laughing.gif


существование дискриминации в отношение "мм" - это понятно, но почему такой почет "микронам" вообще не понятно ???


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anchic
сообщение Aug 20 2009, 05:14
Сообщение #967


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 116



Люди, а зачем вам сетка для трассировки???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
timon_by
сообщение Aug 20 2009, 05:15
Сообщение #968


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 21-06-05
Из: Республика Беларусь
Пользователь №: 6 179



Цитата(Frederic @ Aug 20 2009, 01:43) *
существование дискриминации в отношение "мм" - это понятно, но почему такой почет "микронам" вообще не понятно ???


Экспедишен, в отличие от Дизайнера, корректно работает со всеми единицами (метрика и дюймы). А микроны fill привел в качестве примера...
Меня, не напрягает такое соотношение, для ПО сетку ставлю, для трасс нет... Хотя сия "фича" может быть полезна при формировании топологии для производства плат с координатно-сеточным оборудованием. Современному производству фиолетово по сетке или нет проложены трассы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Aug 20 2009, 06:28
Сообщение #969


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(timon_by @ Aug 20 2009, 08:15) *
Экспедишен, в отличие от Дизайнера, корректно работает со всеми единицами (метрика и дюймы). А микроны fill привел в качестве примера...
Меня, не напрягает такое соотношение, для ПО сетку ставлю, для трасс нет... Хотя сия "фича" может быть полезна при формировании топологии для производства плат с координатно-сеточным оборудованием. Современному производству фиолетово по сетке или нет проложены трассы.


полностью согласен,
для разводки сетку убираю, а для via устанавливаю 0.05мм или нет
просто для микрон возможно установить "косую" сетку, а для мм - нет sad.gif


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Aug 20 2009, 06:49
Сообщение #970


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(timon_by @ Aug 20 2009, 12:15) *
Экспедишен, в отличие от Дизайнера, корректно работает со всеми единицами (метрика и дюймы). А микроны fill привел в качестве примера...
Меня, не напрягает такое соотношение, для ПО сетку ставлю, для трасс нет... Хотя сия "фича" может быть полезна при формировании топологии для производства плат с координатно-сеточным оборудованием. Современному производству фиолетово по сетке или нет проложены трассы.


вообще-то речь идет о том, что с "мм" не получается поставить разные сетки на трассировку и переходные отверстия. А в "th" и "мкм" можно. А микроны fill привел в качестве варианта обходного пути - работая с метрикой вместо мм использовать мкм. То есть поведение expedition разное в зависимости от установленных единиц измерения, и это трудно назвать корректным. Я, кстати, тоже не использую сетку для трассировки, а для via ставлю 0.05мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Aug 20 2009, 12:15
Сообщение #971


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Насколько я вижу, в данном случае диалог включает автоматическую перестройку значений, только в случае ДРОБНЫХ значений (не важно ММ или INCH). Т.е. если вы вводите 0.1 для Via, то для Route получите значение согласно соотношению заданному ранее. Например:
стояло Via=10 Route=5 при вводе Via=0,1 получите искомые Route=0,05 biggrin.gif


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Aug 20 2009, 15:20
Сообщение #972


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(fill @ Aug 20 2009, 19:15) *
Насколько я вижу, в данном случае диалог включает автоматическую перестройку значений, только в случае ДРОБНЫХ значений (не важно ММ или INCH). Т.е. если вы вводите 0.1 для Via, то для Route получите значение согласно соотношению заданному ранее. Например:
стояло Via=10 Route=5 при вводе Via=0,1 получите искомые Route=0,05 biggrin.gif


Наблюдение, созерцание и эксперимент, а также интерпретация результатов наблюдения - хороший навык для, например, физика-теоретика. В нашем случае можно даже вычислить алгоритм, реализованный програмерами. Однако это пустая трата времени.

Ну если програмеры ментора считают, что вместо прямого ввода необходимых пользователю значений нужно сначала ввести фиктивные целочисленные значения с необходимым соотношением, а только потом реальные значения - и это типа "удобно" - пусть первыми бросят в меня камень.

кстати, когда в итоге не получается выставить требуемое значение из-за того, что программа изо-всех сил пытается использовать те значения, которые ей уже вводили (она их очень хорошо помнит), может быть полезным закрыть проект и открыть его снова - все лишние цифирьки будут забыты.

неоходимость кратности этих сеток прямо оговаривается в хелпе, но почему-то программа не умеет проверять кратность для нецелочисленных значений.

извините за флейм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 24 2009, 08:09
Сообщение #973


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ок, с сетками разобрались - не умеет так не умеет, примем к сведению.

Дальше - в проходах автотрассировки есть такая штука как partial route - кто-нибудь знает что это такое? Перевод вроде понятен, а эффект использования не очень. В хэлпе по его поводу тоже не фонтан информации.

Еще дальше - везде вижу инфу, что свап возможен только в случае "голых" пинов. Вчера попробовал свапить пины с отрезками трасс и фанаутами - получается, причем как положено, с переподключением соответствующих трасс и фанаутов. Это недокументируемая фича или глюк такой? В хэлпе вроде до сих пор написано. что свапить можно только пины без трасс от них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Aug 24 2009, 10:03
Сообщение #974


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Uree @ Aug 24 2009, 12:09) *
Ок, с сетками разобрались - не умеет так не умеет, примем к сведению.

Дальше - в проходах автотрассировки есть такая штука как partial route - кто-нибудь знает что это такое? Перевод вроде понятен, а эффект использования не очень. В хэлпе по его поводу тоже не фонтан информации.

Еще дальше - везде вижу инфу, что свап возможен только в случае "голых" пинов. Вчера попробовал свапить пины с отрезками трасс и фанаутами - получается, причем как положено, с переподключением соответствующих трасс и фанаутов. Это недокументируемая фича или глюк такой? В хэлпе вроде до сих пор написано. что свапить можно только пины без трасс от них.


1. Expedition всегда или проводит цепи полностью без нарушений, или не проводит (т.е. если не может без нарушений довести полностью, то удаляет проложенные трассы на этих цепях). Этот алгоритм оставит недоразведенные трассы, предоставив вам возможность попробовать вручную довести эти цепи, от проблемных областей.
2. В старых релизах своп был только с голых пинов. Поищите в "Новое в ...." там было появлении возможности свопировать с трассами. Более того теперь в Smart... есть возможность и трассы свопировать.
Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 24 2009, 10:23
Сообщение #975


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Значит partial route не поможет мне вытянуть трассы из-под БЖА и остановится на этом. Думал получится, но с учетом существующего свапа и так хорошо. А свап трасс тоже хорошо, но Смарт Утилит нет, поэтому будем обходиться имеющимся.

След. вопрос: не могу добавить в проект ВИА. В ЦБ его определение есть, а в проекте не могу выбрать это ВИА и назначит его на Rule Area, т.е. его попросту нет в списке доступных переходных. Как это сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

269 страниц V  « < 63 64 65 66 67 > » 
Reply to this topicStart new topic
88 чел. читают эту тему (гостей: 88, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016