реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ATTiny-261/461/861, АЦП+компаратор на одной ноге
_Pasha
сообщение Aug 25 2009, 16:20
Сообщение #1


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Привет всем!
Особенно тем, кто уже юзал ATTiny-261/461/861
Возможно ли использовать пин РА6 или РА7 для того, чтобы одновременно сигнал шел и на АЦП, и на компаратор? По ДШ - вроде возможно. А как на практике? нет ли взаимного влияния компаратора и АЦП друг на друга?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acorn
сообщение Aug 25 2009, 18:05
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 495



Цитата(_Pasha @ Aug 25 2009, 19:20) *
Привет всем!
Особенно тем, кто уже юзал ATTiny-261/461/861
Возможно ли использовать пин РА6 или РА7 для того, чтобы одновременно сигнал шел и на АЦП, и на компаратор? По ДШ - вроде возможно. А как на практике? нет ли взаимного влияния компаратора и АЦП друг на друга?
Спасибо.

С 861 работаю, но компаратор пока не понадобился.
С чего ты взял, что можно использовать эти входы одновременно для ADC и компаратора. Насколько я прочитал эти странички в ДШ так сделать нельзя. Я говорю о стр. 139 (описание бита ACME и глава 18.2) - везде уточняется, что работать будет при выключенном ADC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 25 2009, 20:35
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(acorn @ Aug 25 2009, 21:05) *
Я говорю о стр. 139 (описание бита ACME и глава 18.2) - везде уточняется, что работать будет при выключенном ADC.

Мультиплексор АЦП выбирает пины свободно. А у компаратора - выбран как раз когда (ACME == 0) || (ADEN == 1) (там инверсия по входу)
[attachment=35660:sss.png]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acorn
сообщение Aug 26 2009, 20:01
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 495



Цитата(_Pasha @ Aug 25 2009, 23:35) *
Мультиплексор АЦП выбирает пины свободно. А у компаратора - выбран как раз когда (ACME == 0) || (ADEN == 1) (там инверсия по входу)
[attachment=35660:sss.png]

Если ты правильно понимаешь выделенный символ на схеме, то да. Я его не понимаю. Кто-бы объяснил, что это за элемент?
Да, даташит говорит как-то неоднозначно, я сходу не понял. А вот по табличке, при включенном ADEN и ACME - одна строчка, входы компаратора жестко на пинах AIN0/AIN1. Что делает в это время ADC? Полагаю, меряет, как положено.
Нужно спросить у Atmel, если действительно нужно.
А в чем необходимость? Одного ADC не хватает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aesok
сообщение Aug 27 2009, 06:07
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 596
Регистрация: 26-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 484



Цитата(acorn @ Aug 27 2009, 00:01) *
Кто-бы объяснил, что это за элемент?


Это аналоговый ключь [1]. Треугольники вправо и влево означают что ток может течь в обоих направлениях. Управляющий вход верхнего ключа инверсный, нижнего прямой, тоесть, в данной схеме, только один из них может быть открыт одновремено.

[1] Даташит на 74HC/HCT4016, рисунок 5.
http://www.nxp.com/acrobat/datasheets/74HC_HCT4016_CNV_2.pdf

Анатолий.

Сообщение отредактировал aesok - Aug 27 2009, 06:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 27 2009, 06:19
Сообщение #6


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(acorn @ Aug 26 2009, 23:01) *
Что делает в это время ADC? Полагаю, меряет, как положено.
Нужно спросить у Atmel, если действительно нужно.
А в чем необходимость? Одного ADC не хватает?

Хочу таким макаком попробовать организовать канал измерения тока с быстрой функцией ITRIP, т.е. максимально-токовую защиту.
Сомнения берут из-за того, что в момент выборки АЦП может подгадить компаратору - и мы получим ложное срабатывание. Извращаться программно, типа (запретил компаратор) - (стартанул АЦП)-(разрешил компаратор) нельзя, т.к. теряется весь великий смысл такой защиты. К тому же мерять ток мосфетового моста надо по триггеру, а не запуском вручную. Отсюда и вопрос - НЕ ГАДИТ ЛИ АЦП?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RA3WUM
сообщение Aug 27 2009, 06:21
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 578



А что мешает соединить вход компаратора внешней перемыкой с другим входом ацп?
Про взаимное влияние это врятли, у обоих входное сопротивление большое и скорее они внешние помехи будут ловить.


--------------------
Мужество есть лишь у тех, кто ощутил сердцем страх!
В. Кипелов, Беги за солнцем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 27 2009, 06:28
Сообщение #8


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(RA3WUM @ Aug 27 2009, 09:21) *
А что мешает соединить вход компаратора внешней перемыкой с другим входом ацп?

Мешает нежелание (вот такое: maniac.gif ) расставаться с еще одной ногой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 27 2009, 06:39
Сообщение #9


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Сомнения берут из-за того, что в момент выборки АЦП может подгадить компаратору - и мы получим ложное срабатывание.


Я как-то рассматривал осциллографом момент выборки АЦП еще на AT904433 при сопротивлении источника порядка 5кОм. Таки да, есть там тычок, вполне могущий привести к срабатыванию компаратора.

Лучше всего поставить эксперимент, я думаю.

Хотя с другой стороны, тычок этот был очень мал, ну подумаешь, сдвинется порог на пару процентов...


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 27 2009, 06:46
Сообщение #10


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



тоже хотел такой вариант совмещения использовать именно для измерения тока и защиты, но т.к. в тиньки не влез, пришлось на мегу перейти, а там у компаратора все-равно отдельные ноги...
Pasha, если будете экспериментировать, отпишитесь о результатах, решение-то заманчивое
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 27 2009, 14:02
Сообщение #11


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Rst7 @ Aug 27 2009, 09:39) *
при сопротивлении источника порядка 5кОм. Таки да, есть там тычок, вполне могущий привести к срабатыванию компаратора.

Радует то, что цепь измерения тока у меня 1кОм и 2.7нФ на землю. Если про пару процентов на 5к правда (в чем я не сомневаюсь smile.gif), то ничего страшного не случится.

Цитата(stells @ Aug 27 2009, 09:46) *
если будете экспериментировать, отпишитесь о результатах, решение-то заманчивое

хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 27 2009, 14:57
Сообщение #12


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
то ничего страшного не случится.


C 2.7нФ на землю Вы вообще фиг чего увидите. Емкость устройства выборки-хранения там порядка десяти пФ, так что максимум оно примерно 1/200-1/300 от сигнала сможет нагадить.

Закладывайте, и не думайте. Ставлю литр на Ваш выбор, что будет пахать smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 27 2009, 15:12
Сообщение #13


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Rst7 @ Aug 27 2009, 17:57) *
Ставлю литр на Ваш выбор, что будет пахать smile.gif

Ну, в общем структура трехфазного ИЖБТ-моста с этой чудо -тинькой выглядит красиво. По USI - гоняй-не-хочу команды через опторазвязку. Кварца нету в помине. Только чуть озаботиться синхронизацией... С такими делами можно даже векторное управление городить на ARM. И не нада заточенных STM/dspic/dsp56 и прочих. yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
delamoure
сообщение Sep 9 2009, 11:06
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 176
Регистрация: 2-04-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 36 406



Ну как результаты по совмещенному использованию компаратора и АЦП? Интересно же.


--------------------
Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arisov
сообщение May 5 2010, 16:06
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



Цитата(delamoure @ Sep 9 2009, 15:06) *
Ну как результаты по совмещенному использованию компаратора и АЦП? Интересно же.

"Присоединяюсь" к вопросу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016