реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> ФЭУ, Схема включения ФЭУ.
stells
сообщение Aug 12 2009, 03:33
Сообщение #46


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



для варианта 1400В дроссель 470мкГн, коэффициент заполнения при 1400 - те же 40%, шаг регулировки (при 8-битном ШИМ) - 14В, ток потребления умножителя - 23мА

... ну и еще (если кому надо для других применений). при питании 5В дроссель 180мкГн, выходное напряжение до 600В, ток потребления 30мА (от 5В).
т.е. если сделать умножитель 26-каскадным для питания динодов ФЭУ-102 непосредственно от каскадов умножителя, то можно питаться от 5В, выходное (по идее) будет до 1560В. только подгрузить умножитель видимо все-равно придется, все-таки повышающий преобразователь, но наверное высокоомного делителя на выходе для ОС будет достаточно, чтобы высокое не улетело

Сообщение отредактировал stells - Aug 12 2009, 04:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 12 2009, 06:57
Сообщение #47


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(stells @ Aug 12 2009, 07:33) *
при питании 5В дроссель 180мкГн, выходное напряжение до 600В, ток потребления 30мА (от 5В).
т.е. если сделать умножитель 26-каскадным для питания динодов ФЭУ-102 непосредственно от каскадов умножителя, то можно питаться от 5В, выходное (по идее) будет до 1560В

номер не прошел. вставил еще 10 (к имеющимся 10) каскадов умножения, выброс на обратном ходе уменьшился ровно в 2 раза и на выходе получил те же 600В.
т.е. увеличением количества каскадов умножения можно только снизить амплитудное значение напряжения на одном каскаде, а предельный "коэффициент усиления по напряжению" такой схемы составляет где-то 100-120 вне зависимости от числа каскадов.
итак, если нужно получить выходное напряжение 1200В, то напряжение питания должно быть не менее 10-12В. если предельное напряжение компонентов умножителя 250В, то количество каскадов умножения должно быть 1200*2/250=10. максимальный коэффициент заполнения должен быть около 40%, при этом дроссель должен быть минимальной индуктивности, при которой он еще не входит в насыщение (о насыщении говорит рост напряжения на стоке в открытом состоянии)
ну вот, пока такая эмпирическая метода biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 12 2009, 08:56
Сообщение #48


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(stells @ Aug 12 2009, 10:57) *
предельный "коэффициент усиления по напряжению" такой схемы составляет где-то 100-120 вне зависимости от числа каскадов

поправлюсь... это я не учел, что у меня в нагрузке висит 2,3МОм, с нагрузкой 10МОм получается уже 1000В (питание 5В, дроссель 180мкГн, 20 каскадов умножения). чтобы получить 1200В, нужно еще увеличить сопротивление в нагрузке.
т.к. при питании динодов ФЭУ от каскадов умножителя высоковольтного делителя нет, а есть только делитель ОС, то увеличить его сопротивление не проблема
в общем для себя я остановлюсь наверное на таком варианте:
т.к. основное питание прибора у меня 5В, то, чтобы не ставить дополнительный преобразователь, запитываю умножитель от этих 5В, 10 каскадов умножения, высоковольтный делитель для динодов не менее 10МОм. правда для используемого ФЭУ-67 в паспорте рекомендовано суммарное сопротивление делителя не более 2,4МОм, но опыт эксплуатации делителей с втрое большим сопротивлением есть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artem79
сообщение Aug 12 2009, 10:53
Сообщение #49


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 187
Регистрация: 4-01-07
Из: Казань
Пользователь №: 24 091



Цитата(stells @ Aug 12 2009, 07:33) *
для варианта 1400В дроссель 470мкГн, коэффициент заполнения при 1400 - те же 40%, шаг регулировки (при 8-битном ШИМ) - 14В, ток потребления умножителя - 23мА


это при каком напряжении питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Aug 12 2009, 11:50
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(stells @ Aug 12 2009, 07:33) *
для варианта 1400В дроссель 470мкГн, коэффициент заполнения при 1400 - те же 40%.........................


Извиняюсь за свою темность, что есть коэффициент заполнения ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 12 2009, 11:56
Сообщение #51


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(artem79 @ Aug 12 2009, 14:53) *
это при каком напряжении питания.

схема из поста 45, напряжение питания 15В, ток потребления 23мА при выходном 1400В. при 1200В видимо в 20мА уложитесь.
да... интересный результат при снижении вдвое частоты ШИМ (разрядность ШИМ можно повысить до 9 и уменьшить шаг регулировки) - напряжение питания 5В, дроссель 470мкГн, максимальный коэффициент заполнения может быть повышен до 60%, ток потребления при 1200В - 60мА (питание 5В)

Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 12 2009, 15:50) *
Извиняюсь за свою темность, что есть коэффициент заполнения ?

почти тоже, что и скважность, только интуитивно понятнее
скважность - отношение периода к длительности, коэффициент заполнения - длительности к периоду в процентах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Aug 12 2009, 12:14
Сообщение #52


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(stells @ Aug 12 2009, 15:56) *
схема из поста 45, напряжение питания 15В, ток потребления 23мА при выходном 1400В. при 1200В видимо в 20мА уложитесь.
да... интересный результат при снижении вдвое частоты ШИМ (разрядность ШИМ можно повысить до 9 и уменьшить шаг регулировки) - напряжение питания 5В, дроссель 470мкГн, максимальный коэффициент заполнения может быть повышен до 60%, ток потребления при 1200В - 60мА (питание 5В)


почти тоже, что и скважность, только интуитивно понятнее
скважность - отношение периода к длительности, коэффициент заполнения - длительности к периоду в процентах


надо скорее в свои запрыгивать, а то и вправду отправят в раздел для начинающих smile.gif

я на самом деле начал думать что это коэф заполнения катушки проводом smile.gif

и еще не понял, это всё экспериментальные данные или модель?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 12 2009, 12:21
Сообщение #53


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 12 2009, 16:14) *
и еще не понял, это всё экспериментальные данные или модель?

нет, все в железе biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 14 2009, 02:24
Сообщение #54


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



косячок обнаружил у себя - тот диод, который стоит последовательно с дросселем, я поставил медленный. заменил его на быстрый (bas21). вот такая картинка получилась:
Прикрепленное изображение

желтый луч - ток через дроссель, максимум 250мА с нагрузкой 2,3МОм при выходном напряжении 1200В (сигнал перевернут). красный - напряжение на стоке. колебательный процесс пропал, максимальный коэффициент заполнения значительно вырос
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Aug 19 2009, 12:23
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



А какие пульсации на выходе получаются ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 19 2009, 12:48
Сообщение #56


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 19 2009, 16:23) *
А какие пульсации на выходе получаются ?

интересный вопрос... полез смотреть - на делителе что-то в районе 1В (приведенного к 1000В выходного) во время обратного хода просматривается, да и то я не уверен, что это не наводки на щуп. т.е. можно считать, что пульсации в пределах 0,1%
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Aug 28 2009, 20:46
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(stells @ Aug 19 2009, 16:48) *
интересный вопрос... полез смотреть - на делителе что-то в районе 1В (приведенного к 1000В выходного) во время обратного хода просматривается, да и то я не уверен, что это не наводки на щуп. т.е. можно считать, что пульсации в пределах 0,1%

Делал подобное с синусом на 3МГц получил на выходе 500в с 14 каскадами умножения. Пульсаций не замечено даже на выходе фэу. Но пока существует в единичном экземпляре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Sep 1 2009, 09:45
Сообщение #58


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(jam @ Aug 29 2009, 00:46) *
Делал подобное с синусом на 3МГц получил на выходе 500в с 14 каскадами умножения. Пульсаций не замечено даже на выходе фэу. Но пока существует в единичном экземпляре.


Не совем понял, 3 МГц это частота чего ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Sep 1 2009, 11:02
Сообщение #59


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Ярцев А.В. @ Sep 1 2009, 13:45) *
Не совем понял, 3 МГц это частота чего ?

Это частота генератора - синус. Диоды 1n4148. Умножитель двухтактный (симметричный).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 1 2009, 16:44
Сообщение #60


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(jam @ Sep 1 2009, 15:02) *
Это частота генератора - синус. Диоды 1n4148. Умножитель двухтактный (симметричный).

не совсем понятно: для чего синус? схемотехника умножителей - чисто ключевая
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 16:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016