реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Импульсный AC-DC с выходом 200 Вольт.
Bronislav
сообщение Sep 2 2009, 12:02
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 477



Подскажите, пожалуйста, какую схему можно применить для импульсного блока питания.
Нужно из сетевого напряжения получить 200 Вольт, 120 мА и 12 Вольт, 0,5 А.
Обратноходовой ограничен 100 Вольтами, на прямоходовой схем и расчетов не нашел ( видимо из-за обмотки размагничивания),
остается двухтактная полумостовая схема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 2 2009, 12:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Bronislav @ Sep 2 2009, 18:02) *
Нужно из сетевого напряжения получить 200 Вольт, 120 мА

Цитата(Bronislav @ Sep 2 2009, 18:02) *
Обратноходовой ограничен 100 Вольтами
Решение "в лоб": сделать два выходных напряжения по 100В и включить их последовательно относительно общего провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 2 2009, 14:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Bronislav @ Sep 2 2009, 15:02) *
Подскажите, пожалуйста, какую схему можно применить для импульсного блока питания.
Нужно из сетевого напряжения получить 200 Вольт, 120 мА и 12 Вольт, 0,5 А.
Обратноходовой ограничен 100 Вольтами, на прямоходовой схем и расчетов не нашел ( видимо из-за обмотки размагничивания),
остается двухтактная полумостовая схема.

Не совсем понятно, почему обратноходовой вдруг ограничен 100 вольтами?
Мотайте соответствующую вторичку и ставьте туда соответствующие диоды. 120мА - вполне достижимо.
В прямоходовике обмотка размагничивания (или иные способы размагничивания) никакого отношения к выходному напряжению не имеет. Там для 200 вольт по выходу морока с намоткой нетехнологичного дросселя будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 2 2009, 15:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Microwatt @ Sep 2 2009, 20:46) *
Не совсем понятно, почему обратноходовой вдруг ограничен 100 вольтами?
Топикстартер видимо имеет в виду, что отражение от вторичной 100В обмотки даст выброс в первичке в соответствии с коэффициентом трансформации порядка 300В. Плюс выпрямленная сеть 340В (при AC 240В). Итого порядка 650В амплитуда выброса м.б. Встроенные ключи обычно рассчитаны на 600-700В. Написано, например, в руководстве от Power Interation, что не более 100В на вторичке флайбэка получать нельзя, значит - нельзя biggrin.gif А самому топикстертеру влом с этим ограничением бороться и/или искать ключи на более высокое напряжение. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 2 2009, 15:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rezident @ Sep 2 2009, 18:39) *
Топикстартер видимо имеет в виду, что отражение от вторичной 100В обмотки даст выброс в первичке в соответствии с коэффициентом трансформации порядка 300В. Плюс выпрямленная сеть 340В (при AC 240В). Итого порядка 650В амплитуда выброса м.б. Встроенные ключи обычно рассчитаны на 600-700В. Написано, например, в руководстве от Power Interation, что не более 100В на вторичке флайбэка получать нельзя, значит - нельзя biggrin.gif А самому топикстертеру влом с этим ограничением бороться и/или искать ключи на более высокое напряжение. wink.gif

Хм... при чем тут ключи? Вопрос только в выпрямительному диоду во вторичке. Отраженное напряжение при любом выходном как было, так и останется 100-130 вольт.
В конце концов, на 600-700 вольтовых ключах свет клином тоже не сошелся. Можно и до 200 вольт отраженное повысить, намотав трансформатор 1:1.
Я так (отраженное около 200В) делал. Ключ 6NK90. Все дело в понимании как правильно выбрать коэффициент трансформации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bronislav
сообщение Sep 3 2009, 12:06
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 477



Цитата(Microwatt @ Sep 2 2009, 19:56) *
Хм... при чем тут ключи? Вопрос только в выпрямительному диоду во вторичке. Отраженное напряжение при любом выходном как было, так и останется 100-130 вольт.
В конце концов, на 600-700 вольтовых ключах свет клином тоже не сошелся. Можно и до 200 вольт отраженное повысить, намотав трансформатор 1:1.
Я так (отраженное около 200В) делал. Ключ 6NK90. Все дело в понимании как правильно выбрать коэффициент трансформации.

Спасибо за ответ. Как раз понимания и не хватает. Казалось все просто: есть TOP224Y и какая разница 24В на выходе или 200.
Скачал PI Expert. TOP224 нет. Пробуем по аналогу - больше 100В нельзя. Поискал по форуму - "отраженное напряжение".
Поискал по интернету - обратноходовых много, но все низковольтовые. Нашел у себя старую книжку - оказывается в старых телевизорах
получали 200В на КТ840А. Подскажите, пожалуйста, что почитать по этому вопросу? У Семенова ответа не нашел да и поиск по этому форуму мне не помог.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 3 2009, 12:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Bronislav @ Sep 3 2009, 15:06) *
Спасибо за ответ. Как раз понимания и не хватает. Казалось все просто: есть TOP224Y и какая разница 24В на выходе или 200.
Скачал PI Expert. TOP224 нет. Пробуем по аналогу - больше 100В нельзя. Поискал по форуму - "отраженное напряжение".
Поискал по интернету - обратноходовых много, но все низковольтовые. Нашел у себя старую книжку - оказывается в старых телевизорах
получали 200В на КТ840А. Подскажите, пожалуйста, что почитать по этому вопросу? У Семенова ответа не нашел да и поиск по этому форуму мне не помог.

Да все предельно просто. Отраженное напряжение - то, которое на первичной обмотке присутствуе во время ОБРАТНОГО хода. Вы можете задавать его по своему желанию. Для 600-650 вольтовых ключей его выбирают в пределах 100-150 вольт, поскольку оно складывается с напряжением источника питания и сумма не должена пробивать ключ (450-500 вольт + еще всякие выбросы). Через коэффициент трансформации отраженное напряжение ПРЯМО связано с выходным. Т.е при коэффициенте 1.5 (повышающий трансформатор) отраженное будет 133, выходное - 200 вольт. На выпрямительном диоде будет 200+ сеть х1.5= 725 вольт.
Вполне мыслимые параметры. Даже для ТОР.
теперь сумейте рассчитать трансформатор по индуктивности первички и - вперед.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 3 2009, 14:15
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Ну, с 12 вольтами проблем нет, а вот 200В нужны именно с гальванической развязкой от сети? А какова нужна стабильность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Sep 3 2009, 14:39
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Bronislav @ Sep 2 2009, 16:02) *
Подскажите, пожалуйста, какую схему можно применить для импульсного блока питания.
Нужно из сетевого напряжения получить 200 Вольт, 120 мА и 12 Вольт, 0,5 А.
Обратноходовой ограничен 100 Вольтами, на прямоходовой схем и расчетов не нашел ( видимо из-за обмотки размагничивания),
остается двухтактная полумостовая схема.


Добрый день!
В данном случае, как раз только обратноходовый.
Питание TL431 от 12В, а обратную связь взять или с 12В или с 200В в зависимости где нужна высокая стабильность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
морж
сообщение Sep 3 2009, 14:55
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 1-09-09
Пользователь №: 52 145



Флайбэк возможен (как уже сказано - ТЛ431 смотрить на напряжение, где нужна стабильность, хотя, если она не сильно нужна, то обычный зенер пойдет - они и дешевше будет), но сам трансформатор будет праатиивный.
Отраженное напряжение - не проблема, потому что оно задается при расчете такое, какое хочется, более-менее, а другая обмотка (скажем, регулируем по 12В, а нерегулируемая - 200В) будет повторять соотношение витков и вольтей в той, по которой регулируется, и на отраженное напряжение влиять не будет.

Но, допустим, посчитали мы КСФРМР smile.gif, ну и получили 50 витков в первичке, и 8 во вторичке на 12В. Соотв. 200В будет 130 Витков примерно. Что увеличивает коэффициент противности КСФОРМЕРА.

И, кстати, хорошие интегрированные регуляторы на 2-3А и 800В есть и у Фэйрчайлда. Они да PI пожалуй сейчас основные, у кого есть интегрированные хорошей мощности регуляторы для флайбэков. Я как раз щас один такой майстрачу.

Сообщение отредактировал морж - Sep 3 2009, 15:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Sep 3 2009, 19:38
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Bronislav, насколько понимаю вам хочеться использовать ТОР и PIexpert.
Проблема с выходными диодами действительно есть. Microwatt прав.
Но законы электротехники еще ни кто не отменял!
Кто может вам запретить посчитать в эксперте блок питания с двумя выходами по 100 Вольт и третим на 12.
Все считается в секунду. Затем соединяете в своей схеме два выходных напряжения последовательно и вот оно, то что вы хотели, 200В.

Поспрашивайте в форуме может у кого есть старая версия експерта с поддержкой нужных вам ТОР224.

Сообщение отредактировал ZVA - Sep 3 2009, 19:41


--------------------
Мы должны быть благодарны Господу за то, что Он создал мир таким, что все простое в нем истинно,
а все сложное - ложно. Григорий Сковорода (украинский философ 18 века)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Sep 3 2009, 20:56
Сообщение #12


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Вот прикинул в древнем эксперте, две обмотки по 100В - ТОР224
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TOP224.pdf ( 21.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 360
 


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 3 2009, 23:24
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Неужели без "эксперта" нельзя уверенно построить источник?
Если так, то с любым экспертом он работать не будет. Нельзя делать разработки вслепую, не понимая что внутри схемы происходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Sep 4 2009, 08:17
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Ндя, 24Вт 200В можно и на обратноходовом получить. Поставить диод на выход UF4007 и готово


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bronislav
сообщение Sep 4 2009, 10:57
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 477



Спасибо всем за советы. Буду вникать в полученную информацию.Сердечник трансформатора будет какой найду.
Нашел в Интернете простую методичку по расчету трансформатора с экспериментальным определением начальной индуктивности.
Несколько лет назад изготавливал импульсники на 220/24 В. Пытался считать в Эксперте 5, а потом нашел готовые трансформаторы от Premier Magnetics. Так у них к почти каждому трансформатору есть полная схема, оттуда остались TOP224 и недостаток понимания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 04:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02074 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016