|
|
  |
Конденсаторы в колеб.контуре, алюминий или тантал? |
|
|
|
Sep 8 2009, 13:37
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903

|
Цитата(vvs157 @ Sep 8 2009, 16:58)  То есть собственный шум около 0.25 мкВ/sqrt(Гц). Ну тогда шум предусилителя с режектором на 50 и 100 Гц ничего не ухудшит. Возмите то-то вроде AD743 и сделайте на них усилитель-режектор с 2Т мостом А почему так много? У меня получается, что тепловой шум 2К резистора 5.7нВ/sqrt(Hz).
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 19:39
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Всем большое спасибо за советы, особенно тау за оригинальное решение! Попытаюсь его воплотить Кстати в соседней теме прочитал статью о шумах в танталовых конденсаторах. Судя по всему у меня их не будет вовсе (нет тока утечки- нет дробового шума). Но...неизвестно что там еще может выплыть, да и эффект выпрямления тоже ни к чему. Цитата(xemul @ Sep 8 2009, 16:43)  Нет, умножитель емкости просто изобразит большую емкость, но сам ничего усиливать не будет. Шумы умножителя емкости вряд ли будут больше шумов электролитических конденсаторов. Еще одно имхо - усилитель МДМ будет гораздо симпатичнее для таких частот. Во времена незапамятные на 140УД13 единицы мкВ на единицах Гц очень неплохо усиливались, а учитывая нонешние чудеса электроники ... А сколько у них по потреблению? Мне надо чтоб получилось менее 1мА на все. Сейчас на входе стоит AD620, у него очень малые шумы, но он сам кушает около 1мА. Меньше найти не удалось, подумывал даже поставить какойто малошумящий транзистор для предварительной раскачки сигнала, но сомневаюсь что удастся получить такие же параметры по температурной стабильности как на ОУ =)
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 06:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903

|
Цитата(Alexashka @ Sep 8 2009, 23:55)  да добротность получается порядка 0,25, то есть практически никакая. Единственно что дает конденсатор -это полностью устраняет наводки 50Гц, с которыми не справляется фильтр 4 порядка, который идет дальше по схеме. А не проще поставить фильтр 6-го порядка, чем громоздить габаритные конденсаторы?
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 07:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903

|
Цитата(Alexashka @ Sep 9 2009, 10:43)  Трудно сказать. Вопервых на выходе первого каскада уже идет мощная шумовая полоса, потом для фильтра 6го порядка повышаются требования к точности элементов и их становится больше  Вобщем никак пока не удается убедить коллегу, лично мне ваш вариант как раз больше нравится)). Достаточно убрать ВЧ помехи на входе небольшим конденсатором. А ваша попытка убрать 50Гц емкостью как раз добавляет 1-2 порядок к фильтру, причем с никакой точностью, бояться уже нечего.
|
|
|
|
|
Sep 9 2009, 17:34
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558

|
Такая система будет регистрировать только изменения магнитного поля. Но никак не само поле. Моё имхо - феррозонд однозначно! Ничего там сложного по сути нет. Только придётся пермаллоем разжиться и отжечь его максимально по правилам. А то на феррите тоже сигнал медленно стремится к нулю. Если устраивают вариации поля, можно взять тот же стержень, разомать пополам. Намотать по одному слою провода на каждый стержень (с одинаковым кол-вом витков естественно), сложить их вместе, сверху незамкнутый немагнитный экран, и пару слоёв (можно и один) сверху экрана. Вот вам и феррозонд. Приёмную обмотку, которая сверху в резонанс на удвоенную частоту генераторной, которая на каждом стержне. Усилитель, синхродетектор и ещё усилитель, далее можно милиамперметр с "0" посередине. Потребление около 50 ма.
Сообщение отредактировал Коляй - Sep 9 2009, 18:15
|
|
|
|
|
Sep 10 2009, 04:56
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Коляй @ Sep 9 2009, 21:34)  Такая система будет регистрировать только изменения магнитного поля. Но никак не само поле. Моё имхо - феррозонд однозначно! Ничего там сложного по сути нет. Только придётся пермаллоем разжиться и отжечь его максимально по правилам. А то на феррите тоже сигнал медленно стремится к нулю. Если устраивают вариации поля, можно взять тот же стержень, разомать пополам. Намотать по одному слою провода на каждый стержень (с одинаковым кол-вом витков естественно), сложить их вместе, сверху незамкнутый немагнитный экран, и пару слоёв (можно и один) сверху экрана. Вот вам и феррозонд. Приёмную обмотку, которая сверху в резонанс на удвоенную частоту генераторной, которая на каждом стержне. Усилитель, синхродетектор и ещё усилитель, далее можно милиамперметр с "0" посередине. Потребление около 50 ма. нужно не 50, а 0,5ма. так что однозначно не прокатит. И вообще тема уже далеко ушла от изначального вопроса  а он был про конденсаторы -тантал или алюминий. ну или керамика.
|
|
|
|
|
Sep 10 2009, 12:11
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Alexashka @ Sep 10 2009, 10:56)  нужно не 50, а 0,5ма. так что однозначно не прокатит. И вообще тема уже далеко ушла от изначального вопроса  а он был про конденсаторы -тантал или алюминий. ну или керамика. керамика большой емкости из Н90 бывает хуже тантала
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Sep 10 2009, 13:41
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727

|
А самое простое никто не предложил  Инвертирующий входной каскад, усиление побольше, поставить емкость вход-выход. И не шумит, и емкость умножается.
Сообщение отредактировал Белый дед - Sep 10 2009, 13:42
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|